ΣΟΒΑΡΕΣ
ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΕΙΣ
ΤΟΥ ΑΦΗΓΗΜΑΤΟΣ
ΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ ΠΡΟΕΛΕΥΣΗΣ
ΤΟΥ SARS‐CoV‐2

Είναι πιθανό η χιμαιρική δομή
και η θέση διάσπασης της φουρίνης στον SARS‐COV‐2
να είναι αποτέλεσμα γενετικού χειρισμού.


Η προέλευση του κορωνοϊού που προκαλεί το σοβαρό οξύ αναπνευστικό σύνδρομο τύπου 2 (SARS‐CoV‐2) παραμένει αμφιλεγόμενη. Γονιδιωματικές αναλύσεις έχουν δείξει ότι είναι πιθανό ο SARS‐CoV‐2 να είναι ένας χιμαιρικός ιός και ότι οι περισσότερες από τις αλληλουχίες του είναι πολύ κοντά σε αυτές του κορωνοϊού (CoV) των νυχτερίδων RaTG13, ενώ η περιοχή πρόσδεσης υποδοχέα του (RBD) είναι σχεδόν η ίδια με αυτή του κορωνοϊού (CoV) των παγκολίνων. Οι χιμαιρικοί ιοί μπορούν να εμφανιστούν μέσω γενετικού ανασυνδυασμού ή μέσω ανθρώπινης παρέμβασης.

Η θέση διάσπασης της φουρίνης στην πρωτεΐνη-ακίδα του SARS‐CoV‐2 που προσδίδει στον ιό την ικανότητα να μεταδίδεται από ένα είδος σε ένα άλλο και να διαπερνά τους ιστικούς φραγμούς, δεν είχε βρεθεί σε κανέναν άλλον κορωνοϊό SARS στο παρελθόν. Είναι πιθανό να έχουν γίνει γενετικοί χειρισμοί (παρεμβάσεις) με σκοπό την μετατροπή των παγκολίνων σε πιθανούς ενδιάμεσους ξενιστές για εκείνους τους κορωνοϊούς (CoV) που προέρχονται από τις νυχτερίδες και που αρχικά δεν ήταν ικανοί να προσδεθούν σε ανθρώπινους υποδοχείς; Τόσο η θέση διάσπασης όσο και η συγκεκριμένη περιοχή πρόσδεσης υποδοχέα (RBD) θα μπορούσαν να προκύψουν από κατευθυνόμενη μεταλλαξιγένεση, μία διαδικασία που δεν αφήνει σημάδια πίσω της.

Λαμβάνοντας υπόψη τις καταστροφικές συνέπειες του SARS‐CoV‐2 και την σημασία της πρόληψης μελλοντικών πανδημιών, οι ερευνητές έχουν την ευθύνη της διενέργειας μιας διεξοδικής ανάλυσης όλων των πιθανών προελεύσεων του SARS‐CoV‐2.


Εισαγωγή

Έχει περάσει σχεδόν ένας χρόνος από το ξέσπασμα του κορωνοϊού που προκαλεί το σοβαρό οξύ αναπνευστικό σύνδρομο τύπου 2 (SARS‐CoV‐2) στην Wuhan της Κίνας, και η προέλευσή του είναι ακόμα αμφιλεγόμενη. Παρά τις διεθνείς έρευνες που έχουν διενεργηθεί, δεν έχει εντοπιστεί ακόμα κάποιος φυσικός ξενιστής (του ιού), άμεσος ή έμμεσος. Η υπόθεση ότι η Αγορά Χονδρικής Πώλησης Θαλασσινών Huanan της Wuhan ήταν η πρώτη πηγή (εστία) της μετάδοσης του ιού από τα ζώα στον άνθρωπο, έχει απορριφθεί οριστικά. Τα λίγα δείγματα που συλλέχθηκαν σε αυτήν την αγορά ήταν μόνο από τον SARS‐CoV‐2 που είχε προσαρμοστεί στον άνθρωπο, ενώ δεν βρέθηκαν ίχνη στελεχών του ιού σε κάποιον προηγούμενο ζωικό ξενιστή. Σχεδόν όλες οι επιστημονικές δημοσιεύσεις που έχουν γίνει μέχρι σήμερα ισχυρίζονται ότι ο SARS‐CoV‐2 έχει φυσική προέλευση. Η μοναδική δημοσίευση που θεωρεί πιθανή την εργαστηριακή προέλευση εστιάζει στην κυτταρική ανακαλλιέργεια ως την τεχνική που θα μπορούσε να δικαιολογήσει την ιδιαίτερη ικανότητα προσαρμογής του SARS‐CoV‐2 στα ανθρώπινα κύτταρα.

Εδώ περιγράφουμε τα δύο βασικά χαρακτηριστικά του SARS‐CoV‐2:

1. Την παρουσία μίας θέσης διάσπασης της φουρίνης, η οποία λείπει στους υπόλοιπους κορωνοϊούς της ίδιας ομάδας.

2. Μία περιοχή πρόσδεσης υποδοχέα (RBD) που έχει τελειοποιηθεί για να μπορεί να προσδένεται στα ανθρώπινα κύτταρα, η οποία θα μπορούσε να είναι αποτέλεσμα εργαστηριακών τεχνικών γενετικής χειραγώγησης, όπως η κατευθυνόμενη μεταλλαξιγένεση.

Η σχεδόν ταυτόχρονη απόκτηση από τον SARS‐CoV‐2 αυτών των δύο χαρακτηριστικών είναι λιγότερο πιθανό να είναι φυσική (από εργαστηριακή) ή να έχει προκληθεί μόνο από κυτταρικές ανακαλλιέργειες.


Οι πλησιέστεροι συγγενείς του SARS‐CoV‐2 είναι οι κορωνοϊοί των νυχτερίδων και των παγκολίνων

Οι Zhou et al. από το Ινστιτούτο Ιολογίας της Wuhan (WIV) ήταν οι πρώτοι που αναγνώρισαν και ταύτισαν τον νέο κορωνοϊό (CoV), SARS‐CoV‐2. Οι γονιδιωματικές αλληλουχίες του ιού στα πρώτα κρούσματα είχαν 79% ομοιότητα με τους κορωνοϊούς που προκάλεσαν το σοβαρό οξύ αναπνευστικό σύνδρομο (SARS‐CoV) το 2002–2003, και 96,2% ομοιότητα με αυτές του RaTG13 (MN996532), ενός κορωνοϊού της νυχτερίδας Rhinolophus affinis. Ο RaTG13 είναι αυτήν την στιγμή ο πλησιέστερος φυλογενετικός συγγενής του SARS‐CoV‐2. Όμως, η πλήρης γονιδιωματική του αλληλουχία δεν είχε δημοσιευτεί πριν από το ξέσπασμα της πανδημίας που οφείλεται στον SARS‐CoV‐2, ενώ το πρώτο δείγμα του είχε συλλεχθεί στην επαρχία Wuhan της Κίνας το 2013 από την ίδια ομάδα ερευνητών του Ινστιτούτου Ιολογίας της Wuhan (WIV). Οι Zhou et al. δήλωσαν ότι βρήκαν αναλογίες μεταξύ μιας μικρής περιοχής μιας RNA-εξαρτώμενης RNA πολυμεράσης (RNA-dependent RNA polymerase, RdRP) του SARS‐CoV‐2 και αυτής ενός κορωνοϊού που ήταν καταχωρημένος στη βάση δεδομένων τους. Κατόπιν βρήκαν την πλήρη αλληλουχία του δείγματος που είχαν συλλέξει το 2013, την οποία ονόμασαν RaTG13.

Ανακαλύψαμε ότι η εξαρτώμενη RNA πολυμεράση (RdRp) του RaTG13 έχει 100% ομοιότητα στα νουκλεοτίδια της με την αλληλουχία BtCoV/4991 (KP876546), η οποία αναγνωρίστηκε από τους Ge et al. σε μία νυχτερίδα Rhinolophus affinis στην επαρχία της Wuhan το 2013, στην ίδια τοποθεσία και το ίδιο έτος με τον RaTG13. Η BtCoV/4991 συλλέχθηκε σε ένα ορυχείο το οποίο είχε καταληφθεί από νυχτερίδες, κοντά στην Tongguanzhen, Mojiang, στην επαρχία Yunnan. Οι ερευνητές του WIV προσκλήθηκαν να εξερευνήσουν το ορυχείο το 2012, αφότου έξι μεταλλωρύχοι είχαν πάθει σοβαρή πνευμονία και τρεις από αυτούς απεβίωσαν. Στους μεταλλωρύχους αυτούς είχε ανατεθεί η εργασία του καθαρισμού των περιττωμάτων των νυχτερίδων μέσα στο ορυχείο, και η σοβαρότητα της πνευμονίας τους συσχετίστηκε με τη διάρκεια της έκθεσης τους στο ορυχείο. Στη συνέχεια, δείγματα έξι μεταλλωρύχων υποβλήθηκαν σε έλεγχο στο WIV, όπου και εντοπίστηκαν σε όλα τα δείγματα αντισώματα ανοσοσφαιρίνης G (IgG) ενάντια στον SARS.

Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι μόνο γύρω στους 5.300 ανθρώπους μολύνθηκαν στην ηπειρωτική Κίνα κατά τη διάρκεια του ξεσπάσματος του SARS το διάστημα 2002-2004, οι περισσότεροι εκ των οποίων έμεναν στην Guandong, οι πιθανότητες να είχαν διατηρήσει οι τέσσερις μεταλλωρύχοι της Yunnan αντισώματα από το ξέσπασμα του SARS κατά το διάστημα 2002-2004 είναι αμελητέες. Από την άλλη πλευρά, είναι πιθανό οι εξετάσεις αντισωμάτων που έγιναν στους μεταλλωρύχους να είχαν διαντίδραση με έναν νέο ιό νυχτερίδων του είδους του SARS, τον οποίο κόλλησαν οι μεταλλωρύχοι μέσα στο ορυχείο. Οι Ge et al. έχουν ταυτίσει έναν αριθμό κορωνοϊών (CoVs) που βρέθηκαν σε αυτό το ορυχείο, όμως βάσει της φυλογενετικής ανάλυσης, το BtCoV/4991 ήταν το μόνο στέλεχος το οποίο θα μπορούσε να συσχετιστεί με τον SARS, και το οποίο ήταν σαφώς διαχωρισμένο από όλους τους τότε γνωστούς άλφα και βήτα κορωνοϊούς. Επίσης, το BtCoV/4991 ήταν διαφορετικό από τα στελέχη άλλων κορωνοϊών στη φυλογενετική ανάλυση που έγινε από τους Wang et al. το 2019 και οι Chen et al. ταύτισαν το BtCoV/4991 ως αυτό που έχει την πλησιέστερη στον SARS‐CoV‐2 αλληλουχία, επειδή τότε δεν είχε δημοσιευτεί ακόμα η αλληλουχία του RaTG13. Αργότερα βεβαιώθηκε ότι οι BtCoV/4991 και RaTG13 ήταν δύο διαφορετικοί κωδικοί του ίδιου στελέχους, καθώς οι πρώτοι που τους δημοσίευσαν από το WIV κατέγραψαν αυτά τα δύο στελέχη σε μία καταχώρηση στη βάση δεδομένων των ιών που σχετίζονται με νυχτερίδες (DBatVir).

Στα τέλη του Ιουλίου του 2020, ο Zhengli Shi, επικεφαλής των ερευνητών κορωνοϊών του WIV, σε μία συνέντευξη μέσω email επιβεβαίωσε τη μετονομασία του δείγματος του RaTG13 και απροσδόκητα δήλωσε ότι η πλήρης αλληλούχηση του RaTG13 είχε γίνει το 2018 και όχι μετά το ξέσπασμα του SARS‐CoV‐2, όπως είχαν ισχυριστεί οι Zhou et al. Η αλλαγή της στάσης του WIV σχετικά με το πότε ακριβώς είχε αλληλουχηθεί πλήρως ο RaTG13 μπορεί να οφείλεται στην ανακάλυψη που έκαναν ανεξάρτητοι ερευνητές, ερευνώντας την προέλευση του SARS‐CoV‐2, ότι τα ονόματα των αρχείων των αλληλουχιών που είχαν κατατεθεί από το WIV στις 19 Μαΐου 2020, φαίνεται ότι η αλληλούχηση του RaTG13 είχε γίνει το 2017 και το 2018. Πάντως, μέχρι σήμερα αυτή δεν έχει δημοσιευτεί, και με βάση αυτά που γνωρίζουμε δεν έχει υποβληθεί επισήμως από τους Zhou et al. κανένα πανόραμα (erratum) με διόρθωση για το έτος της αλληλούχησης και την μετονομασία των δειγμάτων.

Η δεύτερη μη ανθρώπινη αλληλουχία RdRp που είναι πλησιέστερη στο BtCoV/4991 (με 91,89% ομοιότητα νουκλεοτιδίων) είναι η αλληλουχία του CoV MP789 (MT084071) που απομονώθηκε από έναν παγκολίνο της Μαλαισίας (Manis javanica) στην επαρχία Guangdong (GD) της Κίνας. Περιέργως, η πρωτεΐνη E (Envelope=φάκελος) MP789 έχει 100% ομοιότητα αμινοξέων με την αντίστοιχη πρωτεΐνη του RaTG13, του κορωνοϊού της νυχτερίδας SL‐CoVZXC21 (MG772934.1), του κορωνοϊού της νυχτερίδας SL‐CoVZC45 (MG772933.1) και με αυτές μερικών πρώιμων απομονωμάτων του SARS‐CoV‐2 (π.χ. YP_009724392). Η πρωτεΐνη E των κορωνοϊών εμπλέκεται σε κρίσιμα στάδια του κύκλου ζωής του ιών αυτών, όπως η είσοδος (του ιού στα κύτταρα του ξενιστή), η αντιγραφή του και η παθογένεια του.


Οι κορωνοϊοί (CoVs) έχουν μελετηθεί και χειριστεί γενετικώς με διεξοδικό τρόπο

Σε πολλές μελέτες αναφέρεται ότι οι νυχτερίδες είναι φυσικοί ξενιστές για μία ευρεία γκάμα δυνητικά παθογενών κορωνοϊών που ομοιάζουν στους SARS. Είναι πιθανό μερικοί από αυτούς τους ιούς να μπορούν να μολύνουν απευθείας τον άνθρωπο, ενώ κάποιοι άλλοι πρέπει να μεταλλάξουν την πρωτεΐνη-ακίδα τους προκειμένου να προσδεθούν στον υποδοχέα του μετατρεπτικού ενζύμου-2 της αγγειοτενσίνης (hACE-2), το οποίο διαμεσολαβεί την είσοδο του ιού. Προκειμένου να αξιολογήσουν την πιθανότητα εμφάνισης νέων κορωνοϊών, κάποιοι ερευνητές έχουν δημιουργήσει έναν αριθμό χιμαιρικών κορωνοϊών, η βασική δομή των οποίων είναι αυτή των κορωνοϊών που έχουν ξενιστή τις νυχτερίδες και που φυσιολογικά δεν είναι ικανοί να προσβάλλουν τα ανθρώπινα κύτταρα. Η πρωτεΐνη-ακίδα αυτών των ιών αντικαθίσταται από εκείνες των κορωνοϊών που είναι συμβατοί με το ανθρώπινο ένζυμο ACE2. Αυτές οι χίμαιρες δημιουργούνται με σκοπό την προσομοίωση ανασυνδυασμών που θα μπορoύσαν να συμβούν στη φύση.

Τέτοια πειράματα δημιουργίας υβριδικών (χιμαιρικών) ιών (πειράματα μεταλλάξεων με αυξημένη λειτουργικότητα, “gain‐of‐function”) έχουν προκαλέσει ανησυχίες για τη βιοασφάλεια, αλλά και διενέξεις τόσο μεταξύ των ερευνητών όσο και μεταξύ του ευρύτερου κοινού. Ένα από τα επιχειρήματα υπέρ της διενέργειας αυτών των πειραμάτων είναι η ανάγκη να είμαστε προετοιμασμένοι για την επόμενη πανδημία με ένα «οπλοστάσιο» φαρμάκων και εμβολίων. Αντιθέτως, ένα από τα κύρια επιχειρήματα εναντίον τους είναι ότι η επόμενη πανδημία θα μπορούσε να προκληθεί από αυτά τα πειράματα, εξ αιτίας του κινδύνου της διαρροής (των ιών) από κάποιο εργαστήριο.

Τα τελευταία χρόνια ο τομέας της ιολογίας, και συγκεκριμένα η μελέτη των κορωνοϊών, έχει επικεντρωθεί στα φάρμακα και στα εμβόλια ενάντια στους κορωνοϊούς, όπως προκύπτει από στοιχεία σχετικά με την έρευνα που διεξάγεται τα τελευταία πέντε χρόνια, καθώς και από αναφορές στα media. Η παρασκευή διάφορων συνθετικών κορωνοϊών που είναι πιθανό να εμφανιστούν στη φύση στο μέλλον ήταν ένας από τους στόχους της EcoHealth Alliance προκειμένου να λάβει κονδύλια, με τα οποία χρηματοδότησε μερικές τέτοιες έρευνες στο Ινστιτούτο Ιολογίας της Wuhan (WIV), σε συνεργασία με κάποια εργαστήρια των ΗΠΑ και άλλους διεθνείς εταίρους.


Η δημιουργία χιμαιρικών κορωνοϊών με νέες RNA-εξαρτώμενες RNA πολυμεράσες (RdRPs) είναι κάτι που γίνεται εδώ και δεκαετίες

Κάποιοι ερευνητές φτιάχνουν χιμαιρικούς κορωνοϊούς εδώ και πάνω από δύο δεκαετίες, πολύ πριν από την ανακάλυψη των σύγχρονων τεχνικών αλληλούχησης και γενετικής μηχανικής. Για παράδειγμα, το 1999 μία ομάδα του Πανεπιστημίου της Ουτρέχτης χρησιμοποίησε τον στοχευμένο ανασυνδυασμό RNA για να δημιουργήσει έναν επικίνδυνο χιμαιρικό κορωνοϊό: Ανταλλάχθηκαν οι περιοχές πρόσδεσης υποδοχέα (RBDs) ενός αιλουροειδούς και ενός τρωκτικού, αποδεικνύοντας ότι μαζί με αυτήν την ανταλλαγή ανταλλάσσεται επίσης και ο τροπισμός των ειδών σε πειράματα in vitro.

Τo 2007, η ομάδα του Shi από το WIV δημιούργησε μία σειρά από πρωτεΐνες-ακίδες χιμαιρικών κορωνοϊών νυχτερίδων και ανθρώπων (bat-man), ενώ προσπαθούσε να καθορίσει τι ακριβώς είναι αυτό που προσδίδει στους κορωνοϊούς την ικανότητα να περνάνε από το ένα είδος στο άλλο. Οι ερευνητές αυτοί χρησιμοποίησαν διαφορετικά τμήματα της πρωτεΐνης-ακίδας των ιών SARS που προσβάλλουν τον άνθρωπο, για να αντικαταστήσουν αντίστοιχα τμήματα της πρωτεΐνης-ακίδας των ιών που έχουν για ξενιστή τις νυχτερίδες. Συμπέραναν ότι μία σχετικά μικρή περιοχή (aa 310 to 518) της πρωτεΐνης-ακίδας “ήταν απαραίτητη και επαρκής για τη μετατροπή του μορίου Rp3‐S σε huACE2”, δηλαδή για να δώσει στην πρωτεΐνη-ακίδα του κορωνοϊού των νυχτερίδων την καινούργια δυνατότητα να μπορεί να προσδένεται σε έναν ανθρώπινο υποδοχέα ACE2.

Το 2008 η ομάδα του Baric στο Πανεπιστήμιο της Βόρειας Καρολίνας (UNC) πήγε την έρευνα του WIV ένα βήμα παραπέρα: αντί να χρησιμοποιήσει ιούς ανθρώπινης ανοσοεπάρκειας (HIV) ή ψευδο-ιούς με πρωτεΐνες-ακίδες από κορωνοϊούς νυχτερίδων, δημιούργησε έναν ζωντανό χιμαιρικό ιό. Συνεχίζοντας τα πειράματα που έκαναν το 2007 οι συνάδελφοι τους στο WIV, τα μέλη της ομάδας του Baric χρησιμοποίησαν σαν βασικό ιό έναν κορωνοϊό των νυχτερίδων που έχει ομοιότητες με τον SARS, και αντικατέστησαν την RBD του με μία RBD από έναν ιό SARS που προσβάλλει τον άνθρωπο.

Το 2015 οι ομάδες των Shi και Baric ένωσαν τις δυνάμεις τους και δημοσίευσαν ίσως την πιο διάσημη μελέτη ιολογίας πάνω σε πειράματα μετάλλαξης με αυξημένη λειτουργικότητα (“gain‐of‐function”), στην οποία περιγραφόταν η δημιουργία ενός άλλου συνθετικού χιμαιρικού ιού. Αυτή τη φορά η περιοχή πρόσδεσης υποδοχέα (RBD) ενός SARS προσαρμοσμένου στα ποντίκια (SARS‐MA15) αντικαταστάθηκε από την RBD του RsSHC014, ενός στελέχους ιού των νυχτερίδων, το οποίο είχε απομονωθεί από νυχτερίδες το 2011 στη Yunnan από την ομάδα της Shi. Το 2016 η ομάδα του Baric επανέλαβε το πείραμα που είχε κάνει το 2015, χρησιμοποιώντας την ίδια μοριακή δομή του SARS‐MA15 και την RBD από τον Rs3367, έναν στενό συγγενή του RsSHC014, ο οποίος επίσης είχε βρεθεί πιο πριν στη Yunnan από το WIV και είχε μετονομαστεί “WIV1”, αφότου είχε καλλιεργηθεί σε καλλιέργεια ζωντανών κυττάρων.

Ίσως ο μεγαλύτερος αριθμός νέων χιμαιρικών ιών δημιουργημένων εργαστηριακά να έχει περιγραφεί το 2017 σε μία δημοσίευση της ομάδας της Shi από το WIV, στην οποία οι συντάκτες του άρθρου ανέφεραν τη δημιουργία οχτώ χιμαιρικών ιών, έχοντας χρησιμοποιήσει τον WIV1 σαν βασικό ιό και μεταγγίζοντας του διάφορες RBDs από ιούς των νυχτερίδων σαν τον SARS. Οι ιοί αυτοί συλλέχθηκαν σε μία περίοδο πέντε ετών από την ίδια σπηλιά κοντά στην Kunming, στην επαρχία της Yunnan, όπου προηγουμένως η ομάδα της Shi είχε βρει τους Rs3367 και RsSHC014. Μόνο δύο από τους οχτώ ζωντανούς χιμαιρικούς ιούς απομονώθηκαν με επιτυχία. Βρέθηκε ότι αυτά τα δύο στελέχη είχαν την ικανότητα να προσδένονται στον ανθρώπινο υποδοχέα ACE2, όπως επιβεβαιώθηκε από πειράματα σε κύτταρα HeLa που εκφράζουν τον υποδοχέα hACE2 και πειράματα ποσοτικοποίησης RT‐PCR του ιϊκού RNA.


Ο SARS–COV-2 έχει την ίδια περιοχή πρόσδεσης υποδοχέα (RBD) με έναν κορωνοϊό των παγκολίνων

Η πιθανότητα να είναι οι παγκολίνοι ο ενδιάμεσος ξενιστής του SARS‐CoV‐2 είναι το αντικείμενο συζήτησης εδώ και πολύ καιρό. Η μεγαλύτερη απόκλιση μεταξύ του SARS‐CoV‐2 και του RaTG13 παρατηρείται στην περιοχή πρόσδεσης υποδοχέα (RBD) της πρωτεΐνης-ακίδας. Παρότι σε γενικές γραμμές η ομοιότητα που έχει με τον SARS‐CoV‐2 το στέλεχος MP789 του ιού των παγκολίνων που απομονώθηκε από παγκολίνους στην επαρχία Guangdong, είναι μικρότερη αυτής που έχει με τον RaTG13, η RBD του είναι σχεδόν η ίδια με αυτήν του SARS‐CoV‐2. Πράγματι, οι κορωνοϊοί των παγκολίνων και ο SARS‐CoV‐2 έχουν τα ίδια αμινοξέα στα πέντε σημαντικά υπολείμματα των περιοχών πρόσδεσης υποδοχέα (RBD), ενώ ο RaTG13 έχει μόνο ένα αμινοξύ κοινό με τον SARS‐CoV‐2. Οι ομοιότητες στην αλληλουχία του ACE2 μεταξύ ανθρώπων και παγκολίνων είναι μεγαλύτερη από αυτήν που υπάρχει μεταξύ ανθρώπων και νυχτερίδων. Όλως περιέργως, η πρωτεΐνη-ακίδα του SARS‐CoV‐2 έχει μεγαλύτερη προβλεπόμενη ικανότητα πρόσδεσης στον υποδοχέα ACE2 του ανθρώπου παρά σε αυτόν των παγκολίνων και των νυχτερίδων.

Πριν από το ξέσπασμα της επιδημίας του SARS‐CoV‐2, οι παγκολίνοι ήταν τα μοναδικά θηλαστικά –εκτός από τις νυχτερίδες– τα οποία είχε τεκμηριωθεί ότι μπορούσαν να μολυνθούν και να μεταφέρουν κορωνοϊούς που σχετίζονται με τον SARS‐CoV‐2. Τα συμβάντα ανασυνδυασμού μεταξύ της περιοχής πρόσδεσης υποδοχέα (RBD) κορωνοϊών των παγκολίνων και της βασικής δομής του RaTG13 θα μπορούσαν να έχουν ως αποτέλεσμα την εμφάνιση του SARS‐CoV‐2 ως ένα χιμαιρικό στέλεχος. Για να συμβεί με φυσικό τρόπο ένας τέτοιος ανασυνδυασμός, οι δύο αυτοί ιοί θα έπρεπε να είχαν προσβάλλει ταυτόχρονα το ίδιο κύτταρο του ίδιου οργανισμού, πράγμα που είναι μάλλον απίθανο, δεδομένης της χαμηλής πυκνότητας του πληθυσμού των παγκολίνων και της σπάνιας παρουσίας κορωνοϊών στους πληθυσμούς τους στη φύση. Επιπλέον, μελέτες πάνω στην πρόσδεση στον υποδοχέα του ανασυσταμένου RaTG13 έδειξαν ότι ο ιός αυτός δεν προσδένεται στο ACE2 των παγκολίνων.


Η θέση διάσπασης της φουρίνης: Η κρίσιμη διαφορά μεταξύ του SARS‐CοV‐2 και του πλησιέστερου συγγενή του, του RATG13

Ο SARS‐CoV‐2 διαφέρει από τον πλησιέστερο συγγενή του, τον RaTG13, σε μία σειρά βασικών χαρακτηριστικών. Η πιο εντυπωσιακή διαφορά είναι ότι η πρωτεΐνη-ακίδα του SARS‐CoV‐2 έχει αποκτήσει μία θέση διάσπασης που ενεργοποιείται από ένα ένζυμο των κυττάρων του ξενιστή, τη φουρίνη, και που δεν είχε αναγνωριστεί στο παρελθόν σε άλλους β-κορωνοϊούς παρόμοιους με τους κορωνοϊούς που προκαλούν το αναπνευστικό σύνδρομο της Μέσης Ανατολής (MERS). Η επεξεργασία της πρωτεάσης του ξενιστή παίζει καθοριστικό ρόλο ως εμπόδιο των ιστών, και ο σχεδιασμός των θέσεων διάσπασης της πρωτεΐνης-ακίδας του κορωνοϊού έχει τροποποιήσει τον τροπισμό και τη λοιμογόνο ικανότητα του ιού. Η ευρεία έκφραση της φουρίνης σε διαφορετικά όργανα και ιστούς έχει προσδώσει στον SARS‐CoV‐2 την ικανότητα να προσβάλλει (μολύνει) όργανα που συνήθως είναι απρόσβλητα σε άλλους κορωνοϊούς, με αποτέλεσμα την εσωτερική (συστηματική) λοίμωξη του (ανθρώπινου) σώματος. Ο SARS-CoV-2 που έχει προκύψει από κυτταροκαλλιέργειες και που δεν είχε την προαναφερθείσα θέση διάσπασης, προκάλεσε πολλά συμπτώματα σε ινδικά χοιρίδια που μολύνθηκαν από αυτόν. Μελέτες πάνω στη μεταλλαξιγένεση επιβεβαιώνουν ότι η πολυβασική θέση της φουρίνης είναι θεμελιώδης για την ικανότητα του SARS‐CoV‐2 να προσβάλλει (μολύνει) τα κύτταρα των ανθρώπινων πνευμόνων.

Η πολυβασική θέση της φουρίνης στον SARS‐CoV‐2 δημιουργήθηκε από ένα ένθετο 12 νουκλεοτιδίων με αλληλουχία TCCTCGGCGGGC, που κωδικοποιεί μία αλληλουχία αμινοξέων PRRA στην ένωση S1/S2 (εικόνα 1). Περιέργως, οι δύο συνδεδεμένες αργινίνες κωδικοποιούνται από δύο κωδικόνια με αλληλουχία CGGCGG, τα οποία σπανίως απαντώνται σε αυτούς τους ιούς: Mόνο το 5% των αργινινών κωδικοποιούνται από CGG στον SARS‐CoV‐2 και στον RaTG13, ενώ το CGGCGG στο καινούργιο ένθετο αποτελεί το μόνο παράδειγμα τέτοιου διπλού κωδικονίου στον SARS‐CoV‐2. Το ένθετο CGGCGG περιλαμβάνει μία θέση δράσης των περιοριστικών ενζύμωνFauI, της οποίας έχουμε έξι παραδείγματα στον SARS‐CoV‐2 και τέσσερα στον RaTG13 (και δύο στον MP789). Η απρόσμενη αυτή τοποθεσία της θέσης FauI θα μπορούσε να επιτρέψει τη χρήση τεχνικών μήκους θραύσματος πολυμερισμού (RFLP) για κλωνοποίηση ή για έλεγχο μεταλλάξεων, καθώς η νέα θέση της φουρίνης είναι επιρρεπής σε (κατάλληλη για) διαγραφές in vitro (σε δοκιμαστικό σωλήνα).


Eικόνα 1. Αλληλουχία νουκλεοτιδίων της πρωτεΐνης S στο σημείο ένωσης S1/S2, στον SARS‐CoV‐2 (NC045512.2),
η οποία δείχνει τη θέση διάσπασης της φουρίνης (με μπλε χρώμα) η οποία περιλαμβάνει μία θέση δράσεως των περιοριστικών ενζύμωνFauI.


Σε μία μελέτη των Zhou et al. αναφέρεται η ανακάλυψη ενός νέου στελέχους RmYN02 κορωνοϊού, στο οποίο οι συντάκτες του άρθρου ισχυρίζονται ότι παρουσιάζει φυσικής προέλευσης ενθέματα αμινοξέων ΡΑΑ στη θέση διάσπασης S1/S2, στην οποία ο SARS‐CoV‐2 έχει το ένθεμα PRRA. Ωστόσο, μία προσεκτικότερη εξέταση της υποκείμενης αλληλουχίας νουκλεοτιδίων του RmYN02, σε σύγκριση με τους πλησιέστερους προγόνους του, τους ιούς των νυχτερίδων bat‐SL‐CoVZC45 και SL‐CoVZXC21, δείχνει ότι δεν φαίνονται ενθέματα, παρά μόνο μεταλλαγές (μεταλλάξεις) νουκλεοτιδίων (εικόνα 2).


Εικόνα 2. Ευθυγράμμιση αλληλουχιών νουκλεοτιδίων και αμινοξέων της πρωτεΐνης S στη θέση ένωσης S1/S2, των ιών των νυχτερίδων SL‐CoVZC45 (MG772933.1) και RmYN02.
Δεν φαίνονται ενθέματα νουκλεοτιδίων στη θέση διάσπασης της φουρίνης (με μπλε χρώμα).


Επομένως, ο SARS‐CoV‐2 συνεχίζει να είναι μοναδικός (ξεχωριστός) μεταξύ των συγγενικών του β-κορωνοϊών, όχι μόνο λόγω της πολυβασικής θέσης φουρίνης στην ένωση S1/S2, αλλά επίσης λόγω του ενθέματος PRRA των τεσσάρων αμινοξέων. Στους MP789 και RaTG13 το ένθεμα προκαλεί μία διάσπαση για τη σερίνη (TCA) στο αρχικό κωδικόνιο. Στον SARS‐CoV‐2 υπάρχει ένα νέο κωδικόνιο για τη σερίνη (TCT) και ένα μέρος του αμινοξέους αλανίνη (GCA) (Εικόνα 3).


Εικόνα 3. Ευθυγράμμιση αλληλουχιών νουκλεοτιδίων και αμινοξέων της πρωτεΐνης S στη θέση S1/S2, από τους RaTG13 (MN996532), MP789 (MT084071) και SARS‐CoV‐2 (NC045512.2). Τα κοινά νουκλεοτίδια και αμινοξέα εμφανίζονται με μαύρο χρώμα, τα μοναδικά νουκλεοτίδια και αμινοξέα του SARS‐CoV‐2 με κόκκινο χρώμα, τα μοναδικά νουκλεοτίδια και αμινοξέα του RaTG13 με πράσινο χρώμα, και τα κοινά νουκλεοτίδια και αμινοξέα των SARS‐CoV‐2 και RaTG13, τα οποία είναι διαφορετικά στον MP789, με μπλε χρώμα. Το κωδικόνιο για τη σερίνη (TCA) των RaTG13 και MP789, στον SARS‐CoV‐2 είναι χωρισμένο και δίνει μέρος ενός νέου κωδικονίου για τη σερίνη (TCT) και μέρος του αμινοξέους αλανίνη (GCA).


Κριτική στο “H εγγύς προέλευση του SARS–CoV-2”

Λόγω του ευρέως φάσματος ερευνών που έχουν γίνει τα τελευταία 20 χρόνια στους κορωνοϊούς SARS των νυχτερίδων –το οποίο δικαιολογείται από τη δυνατότητα τους να μεταφέρονται από τα ζώα στον άνθρωπο–, δεν μπορεί να αποκλειστεί η πιθανή συνθετική προέλευση του SARS‐CoV‐2 μέσω της τεχνητής εργαστηριακής παρασκευής του. Στο ευρέως αναφερόμενο άρθρο των Andersen et al. δηλώνεται ότι το πιο πιθανό είναι ο SARS‐CoV‐2 να έχει φυσική προέλευση. Το βασικό επιχείρημα των συντακτών του άρθρου είναι ότι η πολύ καλή πρόσδεση της πρωτεΐνης-ακίδας στο hACE2 (μετατρεπτικό ένζυμο αγγειοτενσίνης) δεν θα μπορούσε να έχει προβλεφθεί από μοντέλα που βασίζονται στην περιοχή πρόσδεσης υποδοχέα (RBD) κορωνοϊών SARS. Βάσει της δομικής ανάλυσης των Wan et al., ο SARS‐CoV‐2 έχει τη δυνατότητα να αναγνωρίζει το hACE2 πιο αποτελεσματικά από τον SARS‐CoV, ο οποίος εμφανίστηκε το 2002. Επιπλέον, η δημιουργία χιμαιρικών στελεχών κορωνοϊών έχει αποδείξει πρόσφατα ότι οι ακίδες των κορωνοϊών των νυχτερίδων μπορούν να προσδεθούν στον υποδοχέα hACE2 με μεγαλύτερη πλαστικότητα (ευελιξία) από αυτήν που είχε προβλεφθεί στο παρελθόν. Όλα τα αμινοξέα της RBD έχουν αναλυθεί διεξοδικά και πια είναι διαθέσιμα νέα μοντέλα πρόβλεψης της χημικής συγγένειας του ACE2. Εν προκειμένω, ο κορωνοϊός των νυχτερίδων Rs3367 (με 99.9% ποσοστό συγγένειας με τον WIV1) έχει ίδια τέσσερα από τα έξι κρίσιμα υπολείμματα στην RBD. Δεδομένου ότι έχει αποδειχτεί ότι ο WIV1 προσδένεται απ’ ευθείας στο hACE2, εύκολα θα μπορούσε να γίνει η ίδια υπόθεση για την RBD του SARS-CoV-2.

Όπως περιγράφηκε πιο πριν, τα τελευταία χρόνια η δημιουργία χιμαιρικών ιών γίνεται με σκοπό τη μελέτη της πιθανής παθογονικότητας των κορωνοϊών των νυχτερίδων για τον άνθρωπο. Σε αυτό το πλαίσιο, ο SARS‐CoV‐2 θα μπορούσε να έχει συντεθεί με τεχνητό τρόπο, συνδυάζοντας μία βασική δομή σαν κι αυτήν του RaTG13 με την RBD κορωνοϊών σαν κι αυτόν που πρόσφατα απομονώθηκε από τους παγκολίνους, επειδή οι τελευταίοι χαρακτηρίζονται από μεγαλύτερη συγγένεια με τον υποδοχέα hACE2. Ο στόχος τέτοιων ερευνών θα μπορούσε να είναι η ταυτοποίηση των παγκολίνων ως πιθανοί ενδιάμεσοι ξενιστές για τους δυνητικά παθογόνους για τον άνθρωπο κορωνοϊούς των νυχτερίδων. Η επακόλουθη κυτταρική ανακαλλιέργεια, όπως έχει περιγραφεί από τους Sirotkin & Sirotkin, θα μπορούσε να έχει δημιουργήσει την τέλεια προσαρμογή της RBD στο hACE2.

Σχετικά με τη θέση διάσπασης της φουρίνης, οι Andersen et al. αναφέρουν ότι “οι επιπτώσεις στη δομή της πολυβασικής θέσης διάσπασης στον SARS‐CoV‐2 είναι άγνωστες”. Νέες μελέτες που έχουν γίνει από διάφορες επιστημονικές ομάδες έχουν ταυτίσει αυτή τη θέση ενεργοποίησης ως αυτή που πιθανώς προσδίδει στον ιό την ικανότητα να διαδίδεται αποτελεσματικά μέσα στον ανθρώπινο πληθυσμό και να προσβάλλει πολλά όργανα του ανθρώπινου σώματος. Πρόσφατα, κάποια πειράματα πάνω στην πρωτεολυτική διάσπαση της πρωτεΐνης-ακίδας των κορωνοϊών έχουν υποδειχθεί ως εκείνες οι θεμελιώδεις μελέτες οι οποίες στο μέλλον θα μπορούσαν να μας βοηθήσουν να κατανοήσουμε την ικανότητα διάδοσης του ιού σε διαφορετικούς ξενιστές.

Βασιζόμενοι σε μία εργασία των Almazan et al., οι Andersen et al. ανέφεραν επίσης ότι “αναμφίβολα τα γενετικά δεδομένα δείχνουν ότι ο SARS‐CoV‐2 δεν προέρχεται από καμία μοριακή δομή ιού που έχει χρησιμοποιηθεί στο παρελθόν”. Τα τελευταία έξι χρόνια πριν από το ξέσπασμα της πανδημίας του SARS‐CoV‐2, ο αριθμός των πιθανών ιών των νυχτερίδων έχει αναμφίβολα αυξηθεί στις αναλύσεις που έχουν γίνει σε βασικές μοριακές δομές αυτών των ιών, φέρνοντας τον Ιανουάριο του 2020 στο επίκεντρο του επιστημονικού ενδιαφέροντος τον RaTG13. Εκκρεμεί η δημοσίευση μερικών μοριακών δομών κάποιων άλλων ιών.

Οι Andersen et al. ισχυρίζονται ότι “η απόκτηση τόσο του πολυβασικού σημείου διάσπασης όσο και των Ο-γλυκανών συνηγορεί επίσης ενάντια στα σενάρια της εργαστηριακής προέλευσης”. Οι Cheng et al. αναφέρουν μεθόδους ένθεσης ενός πολυβασικού σημείου διάσπασης σε μολυσματικούς κορωνοϊούς βρογχίτιδας, οι οποίες κατέληξαν σε αύξηση της παθογονικότητας. Όσο αφορά στις προβλεπόμενες Ο-γλυκάνες γύρω από το νεοεισαχθέν πολυβασικό σημείο, πρέπει να σημειωθεί ότι η πρόβλεψη αυτή δεν επιβεβαιώθηκε από έρευνες που έγιναν στην γλυκοπρωτεΐνη-ακίδα του SARS‐CoV‐2 με μικροσκόπιο Cryo‐EM. Πάντως, ενώ είναι αλήθεια ότι είναι πιο πιθανό οι Ο-γλυκάνες να έχουν προέρθει με ανοσολογική επιλογή, θα μπορούσαν να προστεθούν στο εργαστήριο μέσω στοχευμένης μεταλλαξιγένεσης στο σημείο (διάσπασης) ή θα μπορούσαν να προκύψουν κατά την πορεία πειραμάτων in vivo σε ποντίκια BLT-L που έχουν μεταμοσχευμένους ανθρώπινους πνεύμονες και αυτόλογο ανθρώπινο ανοσοποιητικό σύστημα ή σε ποντίκια που εκφράζουν τον υποδοχέα hACE2. Προκειμένου να ξεπεραστούν προβλήματα απομόνωσης των κορωνοϊών των νυχτερίδων, έχουν γίνει πειράματα που βασίστηκαν σε άμεσο εμβολιασμό των ιών αυτών σε θηλάζοντα ποντίκια. Εξανθρωπισμένα ποντίκια, οικόσιτα κουνάβια, πρωτεύοντα θηλαστικά ή/και άλλα ζώα με παρόμοια δομή (διάταξη) ACE2 θα μπορούσαν να έχουν χρησιμοποιηθεί για πειράματα κυτταρικής ανακαλλιέργειας, όπως περιγράφουν λεπτομερώς οι Sirotkin and Sirotkin.

Οι Andersen et al. αναφέρουν επίσης ότι “η επακόλουθη δημιουργία μίας πολυβασικής θέσης διάσπασης θα μπορούσε να έχει σαν προϋπόθεση επαναλαμβανόμενες κυτταροκαλλιέργειες ή ζώα με υποδοχείς ACE2 παρόμοιους με αυτούς του ανθρώπου. Όμως δεν έχει περιγραφεί στο παρελθόν κάποια τέτοια εργασία”. Δεν θα πρέπει να αποκλειστεί το ενδεχόμενο τέτοια πειράματα να είχαν γίνει στο παρελθόν και να διακόπηκαν εξαιτίας του ξεσπάσματος της πανδημίας του SARS‐CoV‐2 πριν από την δημοσίευση των αποτελεσμάτων τους, ή ποτέ να μην υπήρξε η πρόθεση να δημοσιευτούν τα αποτελέσματα τους.

Είναι σημαντικό να αναφερθεί ότι πρόσφατα αμφισβητήθηκαν ως προς την ακρίβεια των δεδομένων τους οι αλληλουχίες του RaTG13 και κορωνοϊών παγκολίνων που ήταν προϊόν λαθρεμπορίου και κατασχέθηκαν στην επαρχία GD τον Μάρτιο του 2019, και στους οποίους αναφέρονται οι περισσότερες από τις δημοσιευμένες εργασίες που υποστηρίζουν την φυσική προέλευση του SARS‐CoV‐2. Απαιτείται περαιτέρω έρευνα για να αποδειχθεί η ορθότητα των εργασιών αυτών. Θα πρέπει επίσης να σημειωθεί ότι τα πειράματα in vitro πάνω στην πρόσδεση στον υποδοχέα ανασυνδυασμένων RaTG13 έδωσαν μερικά περίεργα αποτελέσματα. Η πιο αναπάντεχη παρατήρηση ήταν ότι, αντίθετα με τον SARS‐CoV‐2, ο RaTG13 δεν είναι ικανός να προσδεθεί στο ACE2 των νυχτερίδων R. Macrotis, οι οποίες έχουν στενή συγγένεια με έναν φερόμενο ως ξενιστή του RaTG13, τις (νυχτερίδες) R. affinis (των οποίων ο υποδοχέας του ACE2 δεν έχει ακόμα εξεταστεί). Την ίδια στιγμή, έχει παρατηρηθεί ότι ο RaTG13 μπορεί να προσδεθεί στο hACE2, όμως όχι τόσο καλά όσο στο ACE2 των ποντικών και των αρουραίων, στο οποίο ο SARS‐CoV‐2 δεν μπορεί να προσδεθεί καθόλου. Είναι πιθανό ο RaTG13 να είναι στην πραγματικότητα μία προσαρμοσμένη στα ποντίκια εκδοχή ενός κορωνοϊού που συλλέχθηκε στη σπηλιά Mojiang, παρά ένα στέλεχος που συλλέχθηκε από περιττώματα νυχτερίδων (όπως ακριβώς ο SARS‐MA15 ήταν ένα στέλεχος του SARS προσαρμοσμένο στα ποντίκια); Δυστυχώς τα δείγματα του RaTG13 έχουν εξαντληθεί και δεν είναι πια διαθέσιμα για εξέταση από άλλους (εξωτερικούς) ερευνητές, μιας και στα ανεπεξέργαστα δεδομένα των αλληλουχιών του υπάρχουν αρκετές αστοχίες. Επίσης, η κατάσταση και η διαθεσιμότητα των δειγμάτων που ελήφθησαν από μεταλλωρύχους του Mojiang παραμένει ένα ανοιχτό και πολύ σοβαρό ζήτημα. Έχουν συλλεχθεί διάφορα δείγματα από τους μεταλλωρύχους και πιθανώς να έχουν αποθηκευτεί. Θα είχε μεγάλη αξία η εξέταση τους για αν διαπιστωθεί σε αυτά η παρουσία κορωνοϊών σαν τον SARS‐CoV‐2.

Ένα άλλο ανοιχτό ζήτημα είναι ο λόγος για τον οποίον έγινε η τροποποίηση και η επακόλουθη διαγραφή της βάσης δεδομένων του Ινστιτούτου Ιολογίας της Wuhan (WIV). Τον Μάιο του 2020, διάφορα μέσα μαζικής ενημέρωσης ανέφεραν ότι το σύστημα εντοπισμού της εσωτερικής βάσης δεδομένων του WIV έδειξε ότι είχε γίνει μία αλλαγή σε αυτήν και ότι η βάση δεδομένων είχε μετονομαστεί από “Βάση δεδομένων ιικών παθογόνων της άγριας πανίδας” σε “Βάση δεδομένων ιικών παθογόνων νυχτερίδων και τρωκτικών”, και ότι η περιγραφή της είχε αλλάξει σε κάποια σημεία, στα οποία ο όρος “άγρια πανίδα” είχε αντικατασταθεί από τον όρο “νυχτερίδες και τρωκτικά”. Επιπλέον, είχε διαγραφεί ο όρος “αρθρόποδοι φορείς” . Στην περιγραφή της βάσης δεδομένων αναφερόταν ότι περιείχε 60 Mb δεδομένων σε μορφή (format) δομημένης γλώσσας ερωτημάτων (SQL), αλλά από τις αρχές Μάιου του 2020 ο σύνδεσμος της λήψης αρχείων (download link) είχε τεθεί εκτός λειτουργίας. Συνεπώς, ολόκληρη η ιστοσελίδα της βάσης δεδομένων δεν ήταν σε λειτουργία, όμως το στιγμιότυπο οθόνης της (snapshot) είναι ακόμα διαθέσιμο στο ηλεκτρονικό αρχείο. Είναι πιθανό κάποια διεθνή εργαστήρια που μελετούν τους κορωνοϊούς να είχαν προλάβει να «κατεβάσουν» το αρχείο SQL της βάσης δεδομένων πριν αυτό διαγραφεί. Σε αυτήν την περίπτωση τα εργαστήρια αυτά οφείλουν να δημοσιεύσουν αυτά τα δεδομένα.


Πώς θα μπορούσε ο ιός να έχει διαρρεύσει από ένα εργαστήριο;

Η διαρροή παθογόνων υψηλού κινδύνου από εργαστήρια δεν είναι ένα σπάνιο συμβάν. Τέτοια περιστατικά έχουν καταγραφεί σε διάφορες χώρες. Η πιο αξιοσημείωτη διαρροή από εργαστήριο είναι αυτή του ιού Η1Ν1 το 1977 στην Κίνα, η οποία προκάλεσε μία παγκόσμια πανδημία. Η πιο πρόσφατη είναι αυτή του Νοεμβρίου του 2019 σε δύο ερευνητικά κέντρα της Lanzhou στην Κίνα, η οποία προκάλεσε το ξέσπασμα μιας επιδημίας βρουκέλλωσης (μελιταίου πυρετού), προσβάλλοντας πάνω από 100 φοιτητές και μέλη του προσωπικού. Επίσης, έχουν αναφερθεί αρκετές εργαστηριακές διαρροές του πρώτου SARS: το καλοκαίρι του 2003 στη Σιγκαπούρη, τον Δεκέμβριο του 2003 στην Ταϊβάν και την άνοιξη του 2004 δύο φορές στην Κίνα.

Ανησυχίες για την ασφάλεια του εργαστηρίου του Ινστιτούτου Ιολογίας της Wuhan (WIV) εκφράστηκαν το 2018 από αξιωματούχους της πρεσβείας των ΗΠΑ στην Κίνα, όταν αυτοί επισκέφτηκαν το εργαστήριο και συναντήθηκαν με την Zhengli Shi. Οι ελεγκτές του εργαστηρίου συνόψισαν τις ανησυχίες τους σε διπλωματικά έγγραφα που έστειλαν στην Washington. Επίσης, και Κινέζοι ειδικοί εξέφρασαν ανησυχίες σχετικά με την ασφάλεια των εργαστηρίων στη χώρα τους, λέγοντας με θλίψη ότι “τα σκουπίδια των εργαστηρίων μπορούν να περιέχουν ιούς, βακτήρια ή μικρόβια που έχουν συντεθεί εργαστηριακώς” και ότι “μετά το τέλος των πειραμάτων μερικοί ερευνητές ρίχνουν εργαστηριακό υλικό στον υπόνομο, χωρίς να υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος μηχανισμός βιολογικής διάθεσης (αποβλήτων)”.

Αλλά και τα αμερικανικά εργαστήρια αντιμετωπίζουν θέματα ασφάλειας. Πρόσφατα, τον Αύγουστο του 2019, κάποιες έρευνες που διεξάγονταν στο Ιατρικό Ερευνητικό Ινστιτούτο Μεταδοτικών Νοσημάτων του Στρατού των ΗΠΑ (USAMRIID) στο Fort Detrick, το οποίο έχει επίπεδο βιοασφάλειας (BSL) 4, διεκόπησαν ύστερα από παραβιάσεις των κανόνων ασφαλείας, συγκεκριμένα, παραβιάσεις των κανόνων διάθεσης μολυσματικών υλικών. Επίσης, έχει αναφερθεί ότι και άλλα εργαστήρια στις ΗΠΑ έχουν παραβιάσει τους κανόνες ασφαλείας.
Μπορούν να γίνουν υποθέσεις για μία σειρά σεναρίων σχετικά με τη διαρροή του SARS‐CoV‐2 από κάποιο εργαστήριο. Για παράδειγμα, κάποιο μολυσμένο ζώο θα μπορούσε να έχει βγει από ένα εργαστήριο ή να έχει γρατζουνίσει ή δαγκώσει κάποιον εργαζόμενο (μία ανησυχία που εκφράστηκε το 2017 σχετικά με την ίδρυση μίας εγκατάστασης επιπέδου ασφαλείας BSL‐4 για δοκιμές εμβολίων σε θηλαστικά, στην πόλη Kunning της επαρχίας Yunnan στην Κίνα), ή κάποιος ερευνητής θα μπορούσε κατά λάθος να τρυπηθεί με τη βελόνα ενός εμβολίου (όπως συνέβη σε δύο περιπτώσεις στη Ρωσία). Μέχρι το 2020 οι κορωνοϊοί δεν θεωρούνταν ιδιαίτερα θανατηφόροι ή μολυσματικοί. Η έρευνα σε κορωνοϊούς σαν τον SARS δεν απαιτούσε επίπεδο ασφάλειας BSL‐4. Μπορούσε να διεξάγεται σε εργαστήρια με επίπεδο ασφάλειας BSL‐2 and BSL‐3 , αυξάνοντας τις πιθανότητες να συμβεί μία ακούσια διαρροή. Επίσης, πειράματα σε κορωνοϊούς σε αερολύματα θα μπορούσαν να έχουν διαρροές, επειδή μία αστοχία στη χρήση του εξοπλισμού θα μπορούσε να περάσει απαρατήρητη για μεγάλο χρονικό διάστημα πριν διαπιστωθεί η μόλυνση των εργαζομένων στο εργαστήριο. Τέλος, είναι πιθανό ο ιός να διαρρεύσει μέσω του αποχετευτικού συστήματος, αν δεν ακολουθηθούν οι διαδικασίες της σωστής διάθεσης αποβλήτων ή/και οι διαδικασίες απολύμανσης.


Συμπεράσματα και προοπτικές

Από την ανάλυσή μας προκύπτει ότι η τεχνητή προέλευση του SARS‐CoV‐2 δεν είναι μία αβάσιμη θεωρία συνωμοσίας που πρέπει να καταδικαστεί. Οι ερευνητές έχουν την ευθύνη να εξετάσουν όλες τις πιθανές αιτίες της εμφάνισης του SARS‐CoV‐2. Η εισαγωγή RBD κορωνοϊού των παγκολίνων, προσαρμοσμένου στον άνθρωπο, η οποία αποκτάται από κυτταρική ανακαλλιέργεια, και η θέση διάσπασης της φουρίνης, θα μπορούσαν να έχουν προκύψει από πειράματα κατευθυνόμενης μεταλλαξιγένεσης, σε ένα πλαίσιο διενέργειας μελετών πάνω στην εξέλιξη των ιών ή στην ανάπτυξη εμβολίων ή φαρμάκων για τους κορωνοϊούς. Ένα πρόσφατο άρθρο στο Nature επιβεβαιώνει ότι δεν μπορεί να αποκλειστεί η εργαστηριακή προέλευση του SARS‐CoV‐2, όταν κάποιοι ερευνητές μολύνθηκαν τυχαία, και ότι τα πειράματα μετάλλαξης με αυξημένη λειτουργικότητα (“gain‐of‐function”) που κατέληξαν στον SARS‐CoV‐2 θα μπορούσαν να έχουν γίνει στο Ινστιτούτο Ιολογίας της Wuhan (WIV). Ο γενετικός χειρισμός του SARS‐CoV‐2 θα μπορούσε να έχει γίνει σε οποιοδήποτε εργαστήριο του κόσμου με πρόσβαση στην αλληλουχία της μοριακής δομής (του ιού) και με τον κατάλληλο εξοπλισμό, και δεν θα άφηνε κανένα ίχνος πίσω του. Οι σύγχρονες τεχνολογίες που βασίζονται σε συνθετικές γενετικές πλατφόρμες επιτρέπουν την αναδημιουργία ιών από τη γονιδιωματική τους αλληλουχία, χωρίς να απαιτείται κάποιο φυσικό απομόνωμα.

Πρέπει να γίνει επειγόντως μία διεξοδική μελέτη των στελεχών και των αρχείων ερευνών όλων των εργαστηρίων που έχουν εμπλακεί σε έρευνα πάνω στους κορωνοϊούς πριν από την εμφάνιση του SARS‐CoV‐2. Πρέπει να δοθεί ιδιαίτερη προσοχή σε στελέχη κορωνοϊών που δημιουργήθηκαν σε εργαστήρια ιολογίας αλλά δεν έχουν ακόμα δημοσιευτεί, όπως εκείνα που πιθανώς περιγράφονταν στη διαγραμμένη βάση δεδομένων του WIV. Επειδή η ανακάλυψη ενός πιθανού φυσικού ξενιστή θα μπορούσε να πάρει χρόνια, όπως έγινε στην περίπτωση του πρώτου SARS, ή θα μπορούσε να αποτύχει, θα πρέπει να δοθεί η ίδια προτεραιότητα στην διερεύνηση τόσο της φυσικής όσο και της εργαστηριακής προέλευσης του SARS‐CoV‐2.

Πρόσφατα, ο Xiao Qiang, ερευνητής στο Berkeley, δήλωσε: “Η κατανόηση του πώς ακριβώς δημιουργήθηκε ο ιός είναι μια θεμελιώδης γνώση για να μπορέσουμε να αποτρέψουμε να γίνει το ίδιο στο μέλλον”.



Σημείωση:
Το παραπάνω άρθρο αποτελείται από αποσπάσματα από τη δημοσίευση της επιστημονικής μελέτης των Rossana Segreto
IMAGE DESCRIPTIONκαι Yuri Deigin: «The genetic structure of SARS‐CoV‐2 does not rule out a laboratory origin» (onlinelibrary.wiley.com) − για την οποία δεν έχουν λάβει κάποια χρηματοδότηση.
Η Rossana Segreto είναι μοριακή βιολόγος, μικροβιολόγος και ερευνήτρια στο Τμήμα Μικροβιολογίας του Πανεπιστημίου του Innsbruck στην Αυστρία.
IMAGE DESCRIPTIONΟ Yuri Deigin είναι μαθηματικός ειδικευμένος στην Πληροφορική κι εργάζεται στο Ινστιτούτο Γενετικής Youthereum Genetics Inc. του Toronto στον Καναδά.
Παρότι πρόκειται για μία επιστημονική μελέτη με εξειδικευμένο θέμα και αρκετές έννοιες άγνωστες στο ευρύ κοινό, εκτιμούμε πως οι προβληματισμοί
που εκτίθενται σε αυτήν σχετικά με την μη φυσική προέλευση του SARS-CoV-2 έχουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον.
Παράλληλα, η μελέτη αυτή είναι μία από τις τεκμηριωμένες απαντήσεις που δόθηκαν στις επιστημονικοφανείς δημοσιεύσεις που έχουν εμφανιστεί το τελευταίο διάστημα, και στις οποίες οι συντάκτες τους προσπαθούν να υποστηρίξουν (με ανεπαρκή –στην καλύτερη περίπτωση– επιχειρήματα) το αφήγημα της φυσικής προέλευσης του SARS-CoV-2. Μία από αυτές είναι αυτή των Andersen et al., στην οποία, στη μελέτη που δημοσιεύουμε, γίνεται η ανάλογη κριτική.
Εκτενέστερο κείμενο με παραπομπές δημοσιεύτηκε στην ιστοσελίδα Independent Researchers με τίτλο: «Η γενετική δομή του SARS‐CoV‐2
δεν αποκλείει την εργαστηριακή του προέλευση», απ’ όπου προέρχονται τα στοιχεία για τη δική μας παρουσίαση.
Ο τίτλος και η κεντρική εικόνα αυτού του άρθρου έγιναν με μέριμνα της «Ελεύθερης Έρευνας».


Η Rossana Segreto είναι μοριακή βιολόγος, μικροβιολόγος και ερευνήτρια στο Τμήμα Μικροβιολογίας του Πανεπιστημίου του Innsbruck στην Αυστρία.

ΓΡΑΨΤΕ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΣΑΣ


149 ΣΧΟΛΙΑ

  • Ανώνυμος 51574

    2 Σεπ 2021

    Κορονοϊός: Οι γιατροί του ΕΚΠΑ καταρρίπτουν 5 μύθους για την εξάπλωση
    - Ο ιός SARS-CoV-2 δημιουργήθηκε σε εργαστήριο
    - α εμβόλια έναντι COVID-19 δεν είναι ασφαλή, επειδή οι φαρμακευτικές εταιρείες τα δημιούργησαν πολύ γρήγορα
    - Κάνοντας το εμβόλιο, θα νοσήσω με COVID-19
    - Η ανοσία της αγέλης μετά από νόσηση θα επιβραδύνει την εξάπλωση του ιού SARS-CoV-2
    - Πίνοντας ζεστό νερό, μειώνεται το φορτίο του κορoνοϊού στο λαιμό μας
    https://www.ethnos.gr/ellada/172340_koronoios-oi-giatroi-toy-ekpa-katarriptoyn-5-mythoys-gia-tin-exaplosi

  • Ανώνυμος 51465

    5 Ιουλ 2021

    51463=troll alert

  • Ανώνυμος 51463

    5 Ιουλ 2021

    @51435
    Μην επιχειρηματολογείς ζώον!

  • Ανώνυμος 51435

    29 Ιουν 2021

    @ 51399
    Εσένα εννοούσα.....

  • Ανώνυμος 51433

    29 Ιουν 2021

    Αναλφάβητε 51372, πουθενά δεν έγραψα πως δεν υπάρχουν θανατηφόροι ιοί ή πανδημίες. Αυτά είναι δικό υστερικό παραλήρημα στην προσπάθειά σου να πειστείς πως μόνο εσύ έχεις δίκιο και κανένας άλλος. Αμόρφωτο γίδι.

  • Ανώνυμος 51429

    28 Ιουν 2021

    51416=troll alert

  • Ανώνυμος 51416

    25 Ιουν 2021

    51408=μακάκας alert

  • Ανώνυμος 51408

    24 Ιουν 2021

    51399 =troll alert

  • Ανώνυμος 51399

    24 Ιουν 2021

    @51372
    Δεν αποτελεί επιχείρημα το link υπέρ της εργαστηριακής προέλευσης. Αναφέρεται σε 66 περιστατικά θανάτων από άνθρακα που αποδείχτηκε ότι προήλθε στρατιωτικό εργαστήριο της Σοβιετικής Ένωσης. Αντιθέτως η φυσική προέλευση ιών που δίνουν πανδημίες αποτελεί ιστορικό προηγούμενο που φτάνει μέχρι τις απαρχές της ανθρώπινης ιστορίας:

    Η Κίνα έχει «σκοτώσει» τον μισό πλανήτη: Οι πανδημίες που άφησαν πίσω τους εκατομμύρια νεκρούς
    https://www.ethnos.gr/istoria/93601_i-kina-ehei-skotosei-ton-miso-planiti-oi-pandimies-poy-afisan-piso-toys-ekatommyria

    Οι φονικοί ιοί που ξεκίνησαν από την Κίνα και σκότωσαν εκατομμύρια ανθρώπους
    https://www.capital.gr/diethni/3447150/oi-fonikoi-ioi-pou-xekinisan-apo-tin-kina-kai-skotosan-ekatommuria-anthropous

    ΟΙ ΠΑΝΔΗΜΙΕΣ ΠΟΥ «ΘΕΡΙΣΑΝ» ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ: ΛΟΙΜΟΣ, ΠΑΝΩΛΗ ΚΑΙ ΙΣΠΑΝΙΚΗ ΓΡΙΠΗ
    https://www.ethnos.gr/istoria/96408_oi-pandimies-poy-therisan-tin-anthropotita-loimos-panoli-kai-ispaniki-gripi

    Α, ξέχασα, το "χάπατο" που έγραψε το σχόλιο 51372 δεν δέχεται την ύπαρξη θανατηφόρων ιών και την ύπαρξη πανδημιών..
    Καλά κρασιά δηλαδή..
    Αν δεν ξέρεις, μην μιλάς.

  • Ανώνυμος 51372

    22 Ιουν 2021

    https://www.moneyreview.gr/nytimes/36917/diarroi-anthraka-apo-ergastirio-pos-emeine-kryfi-epi-chronia-i-aitia-mias-epidimias/
    Τ΄ ακούς πουλ’ιμ… Το άλλο το χάπατο εξακολουθεί να πιστεύει στην φυσική προέλευση της πανδημίας και δεν αφήνει καθόλου το ενδεχόμενο άλλης θεωρίας.

  • Ανώνυμος 51216

    29 Μαΐ 2021

    😂😂😂

  • Ανώνυμος 51214

    29 Μαΐ 2021

    Είπε ο διανοητικά καθυστερημένος...

  • Ανώνυμος 51213

    29 Μαΐ 2021

    Σου έχει κουνηθεί ο εγκέφαλος από τις φάπες 51212, το απρόσφορο γέλιο είναι απόδειξη της νευρολογικής σου κατάστασης.

  • Ανώνυμος 51212

    29 Μαΐ 2021

    @51209
    Χε, χε, ωραίο αστείο.
    Μπουρδολόγε.

  • Ανώνυμος 51209

    28 Μαΐ 2021

    Μόλις αυτοαναιρέθηκες, μακάκα 51205. Μη μιλάς, φάε την κρεμούλα και πίσω στο κουνάκι σου.

  • Ανώνυμος 51205

    28 Μαΐ 2021

    @51197
    Ποιος δίνει σημασία τί λές αμόρφωτε καραγκιοζάνθρωπε.
    Δεν βρέχει..

  • Ανώνυμος 51201

    27 Μαΐ 2021

    Και εν τω μεταξύ, ο πρόεδρος Biden διέταξε τη CIA να δώσει εντός τριών μηνών απάντηση στο ερώτημα της προέλευσης του ιού. Παρ' το αυγό και κούρεψτο, δηλαδή.

  • Ανώνυμος 51199

    26 Μαΐ 2021

    Αμάμητος, πολύξερος, μαμάτος!
    Εμβολιασμένος σχολιάρχης του διαδικτύου!

  • Ανώνυμος 51198

    26 Μαΐ 2021

    Μαμάτος είσαι, παππού!

  • Ανώνυμος 51197

    26 Μαΐ 2021

    https://www.kathimerini.gr/society/561377398/eof-gia-emvolio-astrazeneca-pente-peristatika-thromvoseon-se-900-000-emvoliasmoys/
    ΕΟΦ για εμβόλιο AstraZeneca: Πέντε περιστατικά θρομβώσεων σε 900.000 εμβολιασμούς

    Εγώ τα έλεγα, ο μακάκας με έκραζε ως « συνωμοσιολόγο».😂

  • Ανώνυμος 51161

    20 Μαΐ 2021

    Ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας και άλλες τρεις υπηρεσίας του ΟΗΕ σχημάτισαν μια ομάδα ειδικών που θα καταρτίσουν ένα παγκόσμιο σχέδιο για την αποτροπή της μετάδοσης ασθενειών από τα ζώα στους ανθρώπους, ανακοίνωσε σήμερα ο ΠΟΥ.
    Η πανδημία covid-19 πιστεύεται ότι ξεκίνησε από ένα δίκτυο πώλησης άγριων ζώων στην Κίνα και τη νοτιοανατολική Ασία. Ο πιο κοντινός γενετικά ιός στον SARS-CoV-2 έχει εντοπιστεί στις νυχτερίδες. Εξάλλου κοινή έρευνα για την προέλευση της covid-19 που διεξήγαγαν η Κίνα και ο ΠΟΥ απέκλεισε το ενδεχόμενο ο ιός να διέρρευσε από εργαστήριο που μελετούσε τους κορωνοϊούς και ανέφερε ως πιο πιθανό τρόπο μετάδοσής του ένα ζώο ξενιστή, το οποίο ακόμη δεν έχει εντοπιστεί. Η Κίνα, από όπου ξεκίνησε η πανδημία, έχει ήδη απαγορεύσει τα περισσότερα είδη εμπορίου άγριων ζώων όπως και την κατανάλωσή τους , ενώ έχει δημιουργήσει οικολογικούς “φράχτες ασφαλείας” προκειμένου οι άνθρωποι να μην εισέρχονται στο φυσικό περιβάλλον των ζώων. Ο ΠΟΥ αναφέρει ότι τα τρία τέταρτα των αναδυόμενων μολυσματικών ασθενειών προέρχονται από τα ζώα.
    https://www.iefimerida.gr/kosmos/poy-shedio-gia-tin-apotropi-metadosis-astheneion

  • Ανώνυμος 51121

    16 Μαΐ 2021

    Αστέρι είσαι, μπράβο.
    Στις φάπες.

  • Ανώνυμος 51119

    16 Μαΐ 2021

    @51111
    Τις πισινές τις αφήνω στους τρελαμένους με την αμπελοφιλολογία.
    Και αν σου κάτσει..
    Μπάβο μακάκα.

  • Ανώνυμος 51118

    16 Μαΐ 2021

    @51117
    Εννοεί τους ενδιάμεσους ξενιστές.

    12-02-2021
    «Όλες οι υποθέσεις παραμένουν ανοιχτές και απαιτούν περαιτέρω ανάλυση και μελέτη», υποστήριξε ο γενικός διευθυντής του Οργανισμού, μετά και τις έρευνες στην Κίνα
    Το ότι δεν εξετάζουν πλέον αν ο ιός ξέφυγε από κάποιο εργαστήριο, ανέφεραν οι επιστήμονες που συμμετείχαν στην αποστολή του ΠΟΥ στην Κίνα αυτήν την εβδομάδα, ενώ η υπόθεση αυτή θεωρείται πολύ απίθανη. Οι ΗΠΑ ωστόσο ανέφεραν ότι θα εξετάσουν τα ευρήματα της αποστολής.
    Εντωμεταξύ, η Κίνα δεν δέχτηκε να παραχωρήσει στον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας ανεπεξέργαστα δεδομένα σχετικά με τα πρώτα της κρούσματα κορονοϊού, όπως έγραψε η εφημερίδα The Wall Street Journal, επικαλούμενη τους ερευνητές του ΠΟΥ οι οποίοι όπως ανέφερε περιέγραψαν μια έντονη συζήτηση λόγω της έλλειψης λεπτομερειών.
    https://www.altsantiri.gr/kosmos/970175/theories-proeleysi-koronoios-anoiktes-poy/

    29 Μαρτίου 2021
    ΠΟΥ: Πιθανή η μετάδοση κορωνοϊού μέσω ζώου ενδιάμεσου ξενιστή
    Νυχτερίδες, παγκολίνοι, χοίροι, πτηνά μπορεί να ευθύνονται
    Ο γενικός διευθυντής του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας θεωρεί ότι όλες οι υποθέσεις που μνημονεύονται στο πόρισμα της έρευνας για την προέλευση του κορωνοϊού αξίζει να μελετηθούν.
    «Ολες οι υποθέσεις βρίσκονται στο τραπέζι και αξίζουν επιπλέον και πλήρεις έρευνες, σύμφωνα με όσα έχω προς το παρόν», δήλωσε ο Τέντρος Αντανόμ Γκεμπρεγέσους στην Γενεύη, κατά την διάρκεια κοινής συνέντευξης Τύπου με τον υπουργό Συνεργασίας της Γερμανίας Γκερντ Μύλερ, διευκρινίζοντας ότι το πόρισμα δίνει προτεραιότητα στην υπόθεση της μεταφοράς του ιού στον άνθρωπο μέσω ενός ζώου ενδιάμεσου ξενιστή και ότι θεωρεί «σχεδόν απίθανη» την διαφυγή του από εργαστήριο.
    Το πόρισμα της επιτροπής έρευνας που πραγματοποίησε επίσκεψη τεσσάρων εβδομάδων στην Κίνα θα δοθεί στην δημοσιότητα αύριο.
    https://www.naftemporiki.gr/story/1707806/poy-pithani-i-metadosi-koronoiou-meso-zoou-endiamesou-ksenisti

    Νυχτερίδες διαβάζω, νυφίτσες, μινκ και κουνάβια, παγκολίνος διαβάζω, απολύτως τίποτε περί εγαστηριακής προέλευσης.
    Κλαψ.

    ΥΓ: Επιπλέον το άρθρο είναι γεμάτο αλλοπρόσαλλες μπούρδες. Για παράδειγμα στο απόσπασμα του σχολίου 51108 αναφέρεται η αγγειοτενσίνη για τον ακριβώς αντίθετο λόγο από ότι στο άρθρο των ανεξάρτητων ζωντόβολων. Είναι προφανές ότι δεν μπορούν και οι δύο να έχουν δίκιο. Κάποιος γράφει μπούρδες. Μάντεψε ποιος.

  • Ανώνυμος 51117

    16 Μαΐ 2021

    WHO says all hypotheses remain open mother-fuckers😂😂😂

  • Ανώνυμος 51114

    15 Μαΐ 2021

    Το μοναδικό αδιαμφισβήτητο συμπέρασμα του κλιμακίου του ΠΟΥ είναι ότι ο κορωνοϊός δεν διέφυγε από το Ινστιτούτο Ιολογίας της Γουχάν. Η θεωρία διατυπώθηκε επανειλημμένως από τον Ντόναλντ Τραμπ, τον Μάικ Πομπέο και άλλους Ρεπουμπλικανούς, και αποτέλεσε σοβαρό παράγοντα έντασης στις σινοαμερικανικές σχέσεις. Το κλιμάκιο του ΠΟΥ, παρότι αναγνώρισε ότι ως ενδεχόμενο η εργαστηριακή προέλευση του κορωνοϊού είναι θεωρητικώς υπαρκτή, οι πιθανότητες να συνέβη κάτι τέτοιο είναι εξαιρετικά ισχνές. Ο επικεφαλής της ομάδας του οργανισμού, Πίτερ Μπεν Εμπάρεκ, υπογράμμισε ότι «δεν υπάρχει κανένα στοιχείο ότι στο Ινστιτούτο ή οπουδήποτε αλλού, όπου μελετώνται κορωνοϊοί, υπήρξε στέλεχος παρόμοιο με αυτό που προκάλεσε την υγειονομική κρίση». Για να ενισχύσει τη διαπίστωσή του, προσέθεσε, ότι μετά την αξιολόγηση των συνθηκών ασφάλειας του Ινστιτούτου κατέληξε στο συμπέρασμα πως «είναι εντελώς απίθανο οτιδήποτε να καταφέρει να διαφύγει από εκεί».
    https://www.kathimerini.gr/world/561264364/apo-pagkolinoys-nychterides-i-katepsygmena/

    Η καθηγήτρια έγινε αντικείμενο εχθρικών σχολίων στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης αλλά βρήκε υποστήριξη, ανάμεσα σε άλλους και από τον Αμερικανό συνάδελφό της Πίτερ Ντάστσακ, πρόεδρο της ένωσης EcoHealth Alliance. Σε συνέντευξή του στο δημόσιο ραδιόφωνο National Public Radio δήλωσε πως όλα αυτά τα περί διαφυγής του ιού από εργαστήριο δεν είναι «παρά καθαρές ανοησίες» και «ατυχής πολιτικοποίηση των απαρχών της πανδημίας». Ο ίδιος είχε συνεργαστεί με τη Σι και στο εργαστήριο δεν φυλάσσονταν κορωνοϊοί.
    https://www.dw.com/el/ξέφυγε-ο-sars-cov-2-από-κάποιο-εργαστήριο/a-53176116

  • Ανώνυμος 51113

    15 Μαΐ 2021

    Κορονοϊός: Όλα τα επόμενα βήματα στην έρευνα για την προέλευση της Covid 19
    Αναπάντητα ερωτήματα και το επόμενο βήμα στην έρευνα για την προέλευση της Covid 19
    Σε πρόσφατη δημοσίευση στο περιοδικό Nature διερευνάται μετά την έκθεση του ΠΟΥ, ποιο είναι το επόμενο βήμα στην έρευνα για την προέλευση της COVID-19.
    Η έκθεση τοποθετεί χρονικά την έναρξη της επιδημίας σε μερικούς μήνες πριν από τα μέσα Δεκεμβρίου, όταν ο ιός θα μπορούσε να εξαπλώνεται χωρίς να μπορεί να ανιχνεύεται. Η μετάδοση στον άνθρωπο πιθανόν συνέβη μέσω ενός ενδιάμεσου άγνωστου φορέα από τις νυχτερίδες που αποτελούν τον ξενιστή για τον πρόγονο ιό.
    Κατέληξαν, επίσης, στο συμπέρασμα ότι είναι εξαιρετικά απίθανο ο ιός να έχει διαφύγει από εργαστήριο.
    Πολλά καίρια ερωτήματα παραμένουν αναπάντητα, όπως ποιος είναι ο ενδιάμεσος φορέας ξενιστής, καθώς και πότε συνέβη η μετάδοση στους ανθρώπους.
    Θα πρέπει να δοθεί προτεραιότητα στα ζώα ξεκινώντας από την αγορά του Wuhan και θα πρέπει οπωσδήποτε να περιλαμβάνει νυχτερίδες. Ο πλησιέστερος συγγενής του SARS-CoV-2 είναι το στέλεχος RaTG13 από νυχτερίδα που παρουσιάζει γενετική ομολογία 96% με τον ιό που μολύνει τον άνθρωπο. Μερικοί ερευνητές πιστεύουν ότι οι μελέτες θα πρέπει να εστιάσουν σε δειγματοληψία στη Νοτιοανατολική Ασία, όπως η Ταϊλάνδη και η Καμπότζη, όπου πρόσφατα απομονώθηκαν συγγενικοί με τον SARS-CoV-2 κορωνοϊοί.
    Ερευνητικές ομάδες που δεν συμμετέχουν στην μελέτη του ΠΟΥ πραγματοποιούν ήδη μελέτες σε υπάρχοντα δείγματα από νυχτερίδες και πιθανά ενδιάμεσα ζώα, στην Κίνα και στην Νοτιοανατολική Ασία.
    Η έκθεση καταλήγει στο συμπέρασμα ότι οι πιθανότητες προέλευσης του COVID-19 από εργαστηριακό ατύχημα είναι μικρές.
    Ένα βασικό επιχείρημα κατά της υπόθεσης ότι ο ιός έχει προέλθει από εργαστηριακό ατύχημα είναι ότι ο SARS-CoV-2 αποτελούσε άγνωστο ιό πριν από την πανδημία, χωρίς να υπάρχουν στοιχεία για τη νουκλεοτιδική του αλληλουχία σε βάσεις δεδομένων ή σε ερευνητικά άρθρα. Μερικοί ερευνητές δεν θεωρούν πολύ πιθανό ένα εργαστήριο να κρατήσει αυτές τις πληροφορίες μυστικές, και επίσης πιστεύουν ότι υπάρχει μικρή πιθανότητα κάποιος που δειγματοληπτεί από νυχτερίδες σε ένα σπήλαιο να μολυνθεί ακούσια από έναν άγνωστο ιό, και στη συνέχει από αυτήν τη μόλυνση να προκληθεί πανδημία.
    https://www.healthreport.gr/koronoios-poio-einai-to-epomeno-vima-gia-ti-theoria-oti-o-ios-proerchetai-apo-ergastirio/

  • Ανώνυμος 51112

    15 Μαΐ 2021

    Ο νέος κορωνοϊός δεν είναι εργαστηριακό κατασκεύασμα
    Αγαπητέ κ. καθηγητά Luc Montagnier,
    Ακουσα με μεγάλο ενδιαφέρον τη συνέντευξή σας στο C-news στις 17 Απριλίου 2020, στην οποία καθαρά και χωρίς υπεκφυγές δηλώσατε ότι, κατά τη γνώμη σας, ο κορωνοϊός SARS-CoV-2, η αιτία της τρέχουσας πανδημίας, δημιουργήθηκε σε εργαστήριο. Η λογική αυτής της δήλωσής σας βασίζεται στο γεγονός ότι έχετε παρατηρήσει ιογενείς αλληλουχίες του ιού του AIDS στο γονιδίωμα του κορωνοϊού SARS-CoV-2 !
    Η σύγκριση με το γονιδίωμα του AIDS (taxid 11676) μου αποκάλυψε μια μερική ομολογία 38 γραμμάτων μεταξύ του ιού SARS-CoV-2 και του ιού HIV, όπως φαίνεται στο σχετικό γράφημα.
    Πρώτον: Αυτή η ομολογία των γονιδιωματικών γραμμάτων έχει βρεθεί σε όλα τα μέλη της οικογένειας των κορωνοϊών που προσβάλλουν τον άνθρωπο, τα οποία έχουν μελετηθεί στο παρελθόν από το 2004. Επομένως, αυτό αποκλείει ότι πρόκειται για εργαστηριακό χειρισμό που έγινε πρόσφατα στον νέο συγκεκριμένο κορωνοϊό SARS-CoV-2. Επιπλέον, η ομολογία βρέθηκε επίσης σε πολλούς κορωνοϊούς νυχτερίδων που έχουν επίσης ταυτοποιηθεί αρκετά χρόνια πριν.
    Δεύτερον: Αυτή η ομολογία των γονιδιωματικών γραμμάτων είναι επίσης παρούσα σε χιλιάδες άλλους ιούς (ξαδέλφια του κορωνοϊού) όπως ο μολυσματικός ιός της βρογχίτιδας, οι ιοί λοιμώδους βρογχίτιδας του κοτόπουλου και της γαλοπούλας, ακόμη και στους ιούς της λύσσας. Είναι λοιπόν προφανές ότι αυτή η ομολογία του πολύ μικρού τμήματος του γονιδιώματος του ιού είναι ένα κατάλοιπο της εξελικτικής διαδικασίας των ιικών γονιδιωμάτων στη φύση και όχι το αποτέλεσμα εργαστηριακού χειρισμού.
    https://www.kathimerini.gr/life/health/1075525/o-neos-koronoios-den-einai-ergastiriako-kataskeyasma/

    Μάπα το καρπούζι!

    @51111
    Διαβάζω ενδιάμεσους ξενιστές, προέλευση από ζώα, αλλά τίποτε περί εργαστηριακής προέλευσης ή εργαστηριακού ατυχήματος.
    Αναμενόμενο. Πρόσφατα μελέτη του ΠΟΥ απέκλεισε ως ενδιάμεσο ξενιστή νυχτερίδες και παγκολίνους, οπότε ψάχνουν ακόμα τον ενδιάμεσο ξενιστή.
    Αν ο ενδιάμεσος ξενιστής είναι άγριο ζώο εκτροφής, παίζει η πιθανότητα να μην το βρουν ποτέ, μια και οι κομμουνιστές έχουν φροντίσει για αυτό.

  • Ανώνυμος 51111

    15 Μαΐ 2021

    Μην ποστάρεις άλλο, αυτιστικέ δογματικέ μακάκα.
    Κράτα και μία πισινή, βλακέντιε βικιπεδάρχη.

    WHO calls for further studies, data on origin of SARS-CoV-2 virus, reiterates that all hypotheses remain open
    https://www.who.int/news/item/30-03-2021-who-calls-for-further-studies-data-on-origin-of-sars-cov-2-virus-reiterates-that-all-hypotheses-remain-open

  • Ανώνυμος 51109

    15 Μαΐ 2021

    Η προέλευση του ιού
    Το πρώτο ερώτημα είναι εάν αυτός ο ιός εχει 100% φυσική προέλευση. Απαντήσεις βρήκαμε στο Ελβετικό Ινστιτούτο ιολογίας και Ανοσολογίας. Αυτή η εγκατάσταση κοντά στη Βέρνη ήταν ένα από τα πρώτα μέρη στην Ευρώπη που έλαβε ένα ζωντανό δείγμα του νέου κοροναϊού, που επισήμως ονομάζεται SARS-CoV-2. Μέσα σε λίγες εβδομάδες κατάφεραν να φτιάξουν ένα τεχνητό αντίγραφο. «Ίσως φαίνεται λίγο περίεργο σε αυτό το ωραίο περιβάλλον, αλλά ναι, εδώ έχουμε τον SARS, τον κλωνοποιημένο ιό SARS», τονίζει ο καθηγητής Κριστιάν Γκριό,επικεφαλής του Ινστιτούτου Ιολογίας και Ανοσολογίας του Πανεπιστημίου της Βέρνης. Ο κλώνος είναι το ίδιο θανατηφόρος με τον πραγματικό ιό, οπότε δεν μπορούμε να προχωρήσουμε περισσότερο. Οι κλώνοι γίνονται εδώ επειδή είναι χρήσιμοι στην ανάπτυξη εμβολίων για νέους ιούς.Οι ειδικοί χρησιμοποίησαν μια καινοτόμο τεχνική για να δημιουργήσουν ένα αντίγραφο του SARS-CoV-2 σε λίγες μόνο εβδομάδες.
    Τζέρεμι Γουίλκς, Euronews:Το γεγονός ότι δημιουργήσατε έναν κλωνοποιημένο ιό εδώ - δεν σας επιτρέπει επίσης να καταλήξετε στο συμπέρασμα ότι ίσως ο αρχικός ιός δημιουργήθηκε σε ένα εργαστήριο σαν αυτό;
    Καθηγητής Κριστιάν Γκριό:«Υπήρξαν κάποιες εικασίες σχετικά με αυτό, ότι προέρχεται από το εργαστήριο Ουχάν, ένα εργαστήριο που συμμετέχει επίσης στην έρευνα για το SARS.Νομίζω ότι αυτές είναι απλώς εικασίες και αυτή τη στιγμή νομίζω ότι δεν υπάρχει καμία ισχυρή απόδειξη ότι αυτό έχει βάση».
    «Πιθανότατα ο ιός προήλθε από τις νυχτερίδες.Κατόπιν βρισκόταν σε μια δεξαμενή, ή σε έναν ενδιάμεσο ξενιστή -που δεν γνωρίζουμε ποιο ζώο ήταν και στη συνέχεια μεταδόθηκε στους ανθρώπους». Οι νυχτερίδες ήταν η πηγή του πρώτου ιού SARS το 2002 και του MERS το 2012. Τώρα τα ιπτάμενα θηλαστικά είναι τα υπ'αριθμόν ένα ύποπτα στην αναζήτηση για την προέλευση του SARS-CoV-2. Νυχτερίδες όπως αυτές στη Γαλλία έχουν μοναδικά ανθεκτικά ανοσοποιητικά συστήματα που τους επιτρέπουν να ανέχονται ιούς που μπορούν εύκολα να σκοτώσουν άλλα ζώα, σύμφωνα με τον επιδημιολόγο Dominique Pontier του Πανεπιστημίου της Λυών 1. «Αυτό που είναι πραγματικά αξιοσημείωτο είναι ότι η πλειοψηφία αυτών των θηλαστικών( νυχτερίδες), είναι ασυμπτωματική. Δεν θα παρουσιάσουν συμπτώματα – στην περιπτωση της λύσσας,του SARS-CoV-2, του Έμπολα, της Νίπα, της Χέντρα και του MERS – ο ιός κυκλοφορεί, αλλά φαίνεται ότι δεν προκαλεί βλάβη στις νυχτερίδες, δεν έχει ορατό αντίκτυπο».
    Οι επιστήμονες πιστεύουν ότι ένας ιός παρόμοιος με το SARS-CoV-2 υπήρχε σε πληθυσμούς νυχτερίδων εδώ και δεκαετίες. Και έτσι η εμφάνιση αυτού του νέου κορανοϊού πιθανότατα προήλθε από διαρκή επαφή μεταξύ διαφορετικών ειδών, με τη μία ή την άλλη μορφή: «Σε κάποιο σημείο, στις ανταλλαγές που πραγματοποιούνται, μπορεί να υπάρχει ο σωστός γενετικός συνδυασμός, τόσο του ιού όσο και του ανθρώπινου είδους, και τότε γίνεται η μετάδοση. Η εμφάνιση δεν συμβαίνει ακριβώς έτσι, με μια αστραπιαία κίνηση. Είναι μια μακρά διαδικασία, και συνήθως η αιτία είναι η ανθρώπινη φυλή».
    Στο Μουσείο Φυσικής Ιστορίας του Παρισιού, ο ερευνητής Αλεξάντρ Ασανίν προσπαθεί να κατανοήσει ακριβώς αυτή τη διαδικασία - τον ρόλο των ανθρώπων και άλλων ζώων στην εμφάνιση του SARS-CoV-2. Ορισμένα γονίδια του νέου ιού τον συνδέουν με τους παγκολίνους – ένα ζώο που διακινείται παράνομα στη αγορά και χρησιμοποιείται στην κινεζική ιατρική. «Το ερώτημα είναι πώς αυτοί οι παγκολίνοι κατάφεραν να κολλήσουν - αυτό είναι το βασικό ερώτημα. Αξίζει να σημειωθεί ότι αυτοί οι ιοί έχουν εντοπιστεί μόνο σε αιχμαλωτισμένα ζώα, που κατασχέθηκαν από τα κινεζικά τελωνεία και προς το παρόν δεν υπαρχε παρομοιος ταυτοποιημενος ιός στους παγκολίνους στην άγρια φύση». Εξετάζεται λεπτομερώς ο ρόλος των ανθρώπων στην μετάδοση.Ισως οι παγκολίνοι των οποίων γινόταν λαθραί εμπόριο από τη Νοτιοανατολική Ασία να μολύνθηκαν από νυχτερίδες σε κινεζική αγορά. Ωστόσο, δεν είναι τόσο απλό. Ο ιός που βρίσκεται στους παγκολίνους αντιστοιχεί μόνο στο 90% με αυτό που βρίσκεται στον άνθρωπο - για να φτάσει στο 100% θα απαιτούσε περίπου 50 χρόνια εξελικτικής αλλαγής. Έτσι, το μυστήριο βαθαίνει. «_Αυτό που ψάχνουμε τώρα είναι ένας ιός που βρίσκεται πολύ κοντά στον ανθρώπινο ιό σε ένα άγριο ζώο.Αυτό που είναι περίεργο για άλλη μια φορά είναι ότι όλα συγκλίνουν προς τη Νοτιοανατολική Ασία, και τα νότια της Κίνας, όχι την Γιουχάν. Και σαφώς ο ρόλος του εμποριου εμπορίας ζώων μου φαίνεται αρκετά ξεκάθαρος – ο ιός είτε προήλθε από ένα ζώο που πωλήθηκε σε μια αγορά, ή τουλάχιστον ήταν υπό αιχμαλωσία, ή πέρασε από ένα εργαστήριο. Σε κάθε περίπτωση όμως, η προέλευση είναι πραγματικά το εμπόριο ζώων».
    https://gr.euronews.com/2020/07/03/i-proelefsi-toycovid-ti-lene-oi-erebnites

  • Ανώνυμος 51108

    15 Μαΐ 2021

    Όσοι ενδιαφέρονται μπορούν να βρουν πολύ ενδιαφέροντα κείμενα στο διαδίκτυο, όχι τις αλλοπρόσαλλες μπούρδες του άρθρου. Ακολουθούν αποσπάσματα από τρεις συνδέσμους. Ο τρίτος στο επόμενο σχόλιο.

    Ο κορονοϊός είναι προϊόν φυσικής εξέλιξης και δεν δημιουργήθηκε σε εργαστήριο ούτε κατασκευάστηκε με άλλο τρόπο.
    Η πλέον πιθανή φυσική πηγή προέλευσης του COVID-19 είναι οι νυχτερίδες και τα μικρά θηλαστικά που πωλούνται σε πολλές αγορές στην Κίνα και καταναλώνονται από ανθρώπους. Μάλιστα η γενετική πληροφορία του κορονοϊού της νυχτερίδας είναι παρόμοιος με αυτή του COVID-19 που προσέβαλε τους ανθρώπους. «Με τη σύγκριση των διαθέσιμων δεδομένων αλληλουχίας γονιδιώματος για γνωστά στελέχη κορονοϊού, μπορούμε να διαπιστώσουμε με βεβαιότητα ότι ο SARS-CoV-2 προέρχεται από φυσικές διεργασίες».
    https://covid19.gov.gr/mythos-o-koronoios-exei-dimiourgithei-se-ergastirio/

    Προκειμένου να εντοπιστεί ο αρχικός ξενιστής του νέου κορονοϊού, διεθνής ερευνητική ομάδα συνέκρινε τα διαθέσιμα δεδομένα αλληλουχίας του γονιδιώματος (RNA) στελεχών κορoνοϊών από ανθρώπους, νυχτερίδες και φολιδωτούς μυρμηγκοφάγους. Συγκεκριμένα, σε εργασία (The proximal origin of SARS-Cov-2) που δημοσιεύτηκε στο περιοδικό Nature Medicine, η επιστημονική ομάδα επικεντρώθηκε σε δύο σημαντικά χαρακτηριστικά της πρωτεΐνης των ακτίνων: τη δομή της δέσμευσης του ιού στον υποδοχέα των κυττάρων του ξενιστή, τον ACE2, και ένα μοριακό ανοιχτήρι που επιτρέπει στον ιό να διασπάσει την κυτταρική μεμβράνη και να διεισδύσει στα κύτταρα του ανθρώπου/ξενιστή. Διαπίστωσε ότι τα πρωτεϊνικά μόρια των ακτίνων του ιού προσκολλιούνται πολύ έντονα, σε σχέση με άλλους κορονοϊούς, στο μετατρεπτικό ένζυμο της αγγειοτενσίνης 2 (ACE2) των ανθρώπινων κυττάρων. Η πρωτεΐνη της ακτίνας του ιού SARS-CoV-2 είναι τόσο αποτελεσματική στη δέσμευση των ανθρώπινων κυττάρων, που οι επιστήμονες κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι ήταν αποτέλεσμα φυσικής επιλογής και όχι προϊόν γενετικής μηχανικής. Η άποψη μάλιστα αυτή υποστηρίζεται από τη συνολική μοριακή δομή του ιού. Εάν κάποιο εργαστήριο παρασκευής βιολογικών όπλων προσπαθούσε να δημιουργήσει παθογόνο κορονοϊό, μάλλον θα χρησιμοποιούσε για την κατασκευή του, RNA από κορωνοϊό που ήταν γνωστό ότι είναι παθογόνο στον άνθρωπο. Σε μια τέτοια περίπτωση θα έπρεπε να υπάρχουν ίχνη του γενετικού υλικού ενός προγενέστερου ιού από τον οποίο προήλθε. Αλλά η μοριακή δομή του κορωνοϊού SARS-CoV-2 διαφέρει σημαντικά από τους ήδη γνωστούς κορονοϊούς και μοιάζει περισσότερο με σχετικούς ιούς που έχουν ως ξενιστές νυχτερίδες και φολιδωτούς μυρμηγκοφάγους.
    Με βάση την ανάλυση της αλληλουχίας του RNA του ιού προτείνονται δύο πιθανά σενάρια για την προέλευσή του. Το πρώτο σενάριο δέχεται ότι ο ιός εξελίχθηκε στην σημερινή του παθογόνο κατάσταση μέσω φυσικής επιλογής σε κάποιο ξενιστή-ζώο και στη συνέχεια μεταπήδησε στον άνθρωπο. Με αυτόν τον μοριακό μηχανισμό δημιουργήθηκαν δύο προηγούμενοι κορονοϊοί που προσβάλλουν ανθρώπους, π.χ. ο SARS-1 μεταδόθηκε από μοσχογαλές στους ανθρώπους, ενώ ο MERS από καμήλες. Οπότε, με βάση την αλληλουχία του ιού, που είναι σε ποσοστό 96% ταυτόσημη με την αλληλουχία του κορωνοϊού που προσβάλει νυχτερίδες, θεωρείται ως πιο πιθανή δεξαμενή του ιού SARS-CoV-2 πληθυσμός νυχτερίδων, χωρίς να αποκλείεται η πιθανότητα να μεσολάβησε κάποιος άλλος ενδιάμεσος ζωϊκός ξενιστής μεταξύ των νυχτερίδων και των ανθρώπων. Στο δεύτερο σενάριο, ένα μη παθογόνο στέλεχος του ιού μεταπήδησε από έναν ζωικό ξενιστή, π.χ. φολιδωτό μυρμηγκοφάγο ή κουνάβι, στον άνθρωπο και στη συνέχεια εξελίχθηκε στην σημερινή του παθογόνο κατάσταση σε ανθρώπινο πληθυσμό.
    https://www.ethnos.gr/ygeia/95487_kathigitis-katarriptei-ti-synomosiologia-giati-o-koronoios-den-kataskeyastike-se

  • Ανώνυμος 51107

    15 Μαΐ 2021

    @51106
    Μια φορά μακάκας, μια ζωή μακάκας.
    Αποδείξεις; Δεν έχει ο μακάκας.
    Μη μιλάς μακάκα.

    ΥΓ: Έχουν σημασία οι συμφωνίες για τα πυρηνικά. Απλά είσαι μακάκας.

  • Ανώνυμος 51106

    15 Μαΐ 2021

    Εγώ σου έχω τον γνωστό μακάκα και νομπελίστα που ισχυρίζεται οτι ο ιός είναι εργαστηριακός.
    https://www.newsbreak.gr/kosmos/128972/nompelistas-iologos-luc-montagnier-o-koronoios-einai-merikos-kataskeyasmenos-video/

    Το οτι «οι διαθέσιμες ποσότητες βιολογικών όπλων είναι αρκετές για την ολική καταστροφή της ανθρωπότητας» δεν σημαίνει πως δεν θα ψάξουν για να κατασκευάσουν άλλα βιολογικά όπλα, ακόμα και για τους δικούς τους, εκπαιδευτικούς σκοπούς.
    Πάρε για παράδειγμα τη στιγμή οι αμερικανοί και οι ρώσοι και υπέγραψαν την συμφωνία SALT 1: τι 1000, τι 10000 πυρηνικές κεφαλές να είχε η κάθε μια χώρα δεν είχε πια καμία στρατηγική σημασία.
    Πέραν κάθε αμφιβολίας δεν μπορούμε να ξέρουμε, ακόμα. Πάρε χαμπάρι και κερνάω πιτόγυρα, μακάκα.

  • Ανώνυμος 51105

    15 Μαΐ 2021

    Καθηγητής καταρρίπτει τη συνωμοσιολογία: Γιατί ο κορονοϊός δεν κατασκευάστηκε σε εργαστήριο
    Τελειώνοντας, θα πρέπει να γνωρίζουμε ότι οι διαθέσιμες ποσότητες βιολογικών όπλων είναι αρκετές για την ολική καταστροφή της ανθρωπότητας, όχι μία, αλλά πολλές φορές, οπότε για την αυτοκαταστροφή του δεν χρειάζεται να γίνει παρασκευή και άλλων.
    https://www.ethnos.gr/ygeia/95487_kathigitis-katarriptei-ti-synomosiologia-giati-o-koronoios-den-kataskeyastike-se

    Ε όχι και συνωμοσιολογία η εργαστηριακή προέλευση του ιού.
    Τί λέει αυτός ρε! Δεν έχει διαβάσει τα σχόλια του πιτογυρομακάκα εδώ πέρα.

  • Ανώνυμος 51104

    15 Μαΐ 2021

    Τί λες βρε άρχοντα.

  • Ανώνυμος 51103

    15 Μαΐ 2021

    Ωραίος.... Και όταν γυρίσεις να μου φέρεις δύο πιτόγυρα και τρεις μπύρες γιατί μου έχει πέσει η χοληστερίνη και τις μαλακίες που διαβάζω.

  • Ανώνυμος 51102

    15 Μαΐ 2021

    Το 51101 πάει στο 51099.

  • Ανώνυμος 51101

    15 Μαΐ 2021

    Σε παραπέμπω στο 51097.
    Ε, χε, χε.

  • Ανώνυμος 51100

    15 Μαΐ 2021

    Ρε βλάκα, άλλο οι ενδιάμεσοι ξενιστές και άλλο η τροποποίηση κάποιου γονιδίου με τεχνητό τρόπο.
    Αλλά τι τα εξηγώ, στόκος είσαι και στόκος θα μείνεις όση wikipedia και αν μας ποστάρεις, πανύβλακα.

  • Ανώνυμος 51098

    15 Μαΐ 2021

    Για παράδειγμα όταν λέμε να βρούνε τους ενδιάμεσους ξενιστές δεν αναφερόμαστε ούτε υπονοούμε κάτι περί τεχνητής δημιουργίας.
    Μα τί κάνω ρε φούστη μου; Δίνω εξηγήσεις στον μακάκα.. Ο μακάκας είναι μακάκας, δεν θέλει εξηγήσεις, φάπες θέλει.
    Ουστ ανομολόγητο σκουπιδοσκούπιδο.

  • Ανώνυμος 51097

    15 Μαΐ 2021

    Είσαι μακάκας διότι δεν ξέρεις τί σημαίνει φυσική δημιουργία.
    Σε έχει κάψει η αμπελοφιλολογία.
    Άντε χάσου ρε αμόρφωτο γίδι που μου θες και επιστήμη καραγκιοζάνθρωπε.

  • Ανώνυμος 51095

    15 Μαΐ 2021

    @51094
    Τον τρόπο φυσικής δημιουργίας ψάχνουν. Ποιος ασχολείται με τις μαλακιούκες περί τεχνητής κατασκευής.
    Ας το ψάξουν οι 18 που έστειλαν την επιστολή.
    Μη μιλάς μακάκα!

  • Ανώνυμος 51094

    15 Μαΐ 2021

    @ 51093
    Τράβα και... παπάρα που θες και κόσμια συζήτηση με κάποιον που έχει αποφανθεί εκεί που οι επιστήμονες ακόμα το ψάχνουν. Τσέκαρε την δική σου αντιλητπική ικανότητα και δες τι λέω εν αντιθέσει με τον βικιπεδιάρχη και τα ξαναλέμε. Αν τα λινκ που ποστάρεις είναι επιχείρημα είσαι για φούντο, μας είναι αδιάφορο τι είναι και τι παράγει και πόσους απασχολεί η Foxconn, ούτε όσως στο βικιπεδιάρχη δεν περνάνε τέτοια.

  • Ανώνυμος 51093

    15 Μαΐ 2021

    Προσθήκη στα σχόλια 51089, 51090:
    Το πόσο λερωμένη τη φωλιά τους έχουν οι κομμουνιστές δεν είναι γνωστό. Το σίγουρο είναι ότι την έχουν λερωμένη. Την είχαν λερωμένη από την αρχή, ειδάλλως δεν θα υπήρχε αυτή η μυσικοπάθεια, ούτε η παρακώλυση των ξένων ερευνητών, ούτε η έλλειψη απρόσκοπτης πληροφόρησης. Αν δεν έχουν να φοβηθούν τίποτε τότε ας ανοιχτούν στις έρευνες. Και αντί να τους στείλουμε μερικές μπομπούλες για να βάλουν μυαλό, τους κανακεύουμε. Βλέπετε χωρίς τους κινέζους η Δύση θα ξεμείνει από έξυπνα τηλέφωνα, ταμπλέτες, λαπτοπ και παιχνιδομηχανές. Πάρτε για παράδειγμα την Foxconn (ταιβανέζικη με κινέζικα εργοστάσια) με τους 1,3 εκατομμύρια εργαζόμενους. Έχει ξαναγίνει κάτι παρόμοιο, βλέπε Τσερνόμπιλ όταν οι σουηδοί το αποκάλυψαν, ενώ οι σοβιετικοί το ήθελαν μυστικό.

    In 2010, it was the world's largest provider of electronics manufacturing services and the third-largest technology company by revenue. The company is the largest private employer in Taiwan and one of the largest employers worldwide.
    Foxconn manufactures electronic products for major American, Canadian, Chinese, Finnish and Japanese companies. Notable products manufactured by Foxconn include the BlackBerry, iPad, iPhone, iPod, Kindle, Nintendo 3DS, Nintendo Switch, Nintendo Switch Lite, Nokia devices, Xiaomi devices, PlayStation 3, PlayStation 4, Wii U, Xbox 360, Xbox One, and several CPU sockets, including the TR4 CPU socket on some motherboards. As of 2012, Foxconn factories manufactured an estimated 40% of all consumer electronics sold worldwide.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Foxconn

    @51092
    Δεν κάνεις για ανθρώπινη συζήτηση man, άστο καλύτερα. Έχεις κάποια σοβαρά θέματα με την αντιληπτική σου ικανότητα και κάποια μορφή διανοητικής καθυστέρησης. Πώς να εξηγήσω αλλιώς ότι μονίμως ψάχνεις για επιχειρήματα σε λεγόμενα άλλων που τα ερμηνεύεις όπως σου κατέβει. Αν είχες κάτι ουσιώδες να πεις θα το είχε ήδη πει, κόσμια με κατάφαση όχι ερωτηματική πρόταση, είμαστε εξάλλου στα 107 σχόλια..

  • Ανώνυμος 51092

    15 Μαΐ 2021

    @ 51090
    Θες να τα ακούσεις και εσύ, που είσαι μέσα στη σχιζοφρένεια και λες από τη μία «το δίλημμα δεν υπάρχει» και στο καπάκι «οι κομμουνιστές έχουν λερωμένη τη φωλιά τους».
    Υποδείξεις περί επιχειρηματολογίας και συμπεριφοράς στο βικιπεδιάρχη, όχι σε μένα.

  • Ανώνυμος 51091

    15 Μαΐ 2021

    Ακόμα μιλάς μακάκα Βιελιδό-πεε, που έχεις βγάλει ασφαλές συμπέρασμα πριν από τους επιστήμονες. Μα που είναι o admin να σε στείλει στον κτηνίατρο για στείρωση να ηρεμήσεις...

  • Ανώνυμος 51090

    15 Μαΐ 2021

    Ουσιαστικά το δίλημμα φυσική ή εργαστηριακή προέλευση δεν υπάρχει.
    Τα πράγματα είναι σοβαρά, οι κομμουνιστές έχουν λερωμένη τη φωλιά τους. Αν αυτό συνέβαινε σε κάποια χώρα όπως ΗΠΑ, Αγγλία, Γαλλία, ακόμα και στη ρωμιοσύνη, οι πόρτες θα ήταν ανοιχτές εξαρχής για τους ξένους ερευνητές και το διαδίκτυο θα είχε πάρει φωτιά από τη μεταφορά των όγκων των δεδομένων. Στην Κίνα που δεν υπάρχουν κόμματα, οι εκλογές υπάρχουν για να εκλέγονται οι αντιπρόσωποι του ένα και μοναδικού κόμματος.
    Μάθε να συζητάς και να επιχειρηματολογείς, αντί να προβαίνεις σε ανούσιες προσωπικές επιθέσεις και βρισιές.

  • Ανώνυμος 51089

    15 Μαΐ 2021

    @51088
    Αν είχαν καταλήξει με ποιο τρόπο και ποια οδό ακολούθησε η φυσική δημιουργία του ιού θα το ξέραμε ήδη από τα μίντια.
    Ακριβώς επειδή δεν γνωρίζουμε ακόμα της λεπτομέρειες της φυσικής ανάπτυξης του ιού (ενδιάμεσοι ξενιστές κ.λπ.) βγαίνουν κάποιοι συνωμοσιολόγοι και λένε το κοντό και το μακρύ τους. Αλλά ακόμα και όταν γίνουν γνωστές όλες οι λεπτομέρειες, πάλι υπάρχει χώρος για συνωμοσιολογία μια και η βλακεία είναι ανίκητη.
    Συμπερασματικά έχεις κερδίσει επάξια όχι μόνο τον τίτλο του μακάκα, αλλά και του διανοητικά καθυστερημένου μπετόβλακα αμπελοφιλόλογου.
    Μη μιλάς μακάκα.
    Μην εκφράζεσαι μακάκα.
    Μην εκδηλώνεσαι μακάκα.
    Μην ποστάρεις μακάκα.

  • Ανώνυμος 51087

    15 Μαΐ 2021

    Άλλαξε το "πιστεύω" με το "εκτιμώ" και δώρο μια κρεμούλα.
    (Καλό!)
    Περισσότερα στοιχεία και αποδείξεις στο μέλλον. Αν και θα γνωρίζαμε ήδη αν οι κομμουνιστές έδιναν εξαρχής όλα τα στοιχεία που έχουν συλλέξει και αν σταματήσουν να παρακωλύουν τους ξένους ερευνητές και τις διεθνείς επιτροπές. Το ότι υπάρχει τεράστιο χάσμα όσον αφορά τον έλεγχο και διάχυση της πληροφορίας μεταξύ της Κίνας και π.χ. μιας χώρας όπως οι ΗΠΑ αυτό είναι κάτι πασίγνωστο, εκτός και να ζεις απομονωμένος σε κάποιο νησί ή πλατσουρίζεις στη λιμνούλα σου. Όσον αφορά τα περί εργαστηριακής προέλευσης αυτά είναι αποκυήματα φαντασίας και αυτό διότι όχι μόνο δεν υπάρχουν ενδείξεις περί αυτού, αλλά τα μέχρι τώρα γνωστά στοιχεία δεν συνηγορούν υπέρ αυτού. Ως εκ τούτου όταν μιλάμε πρέπει να μιλάμε με στοιχεία, όχι με what if...

  • Ανώνυμος 51084

    15 Μαΐ 2021

    51083: ιδιάζουσα περίπτωση του στυλ "βαράτε με και ας κλαίω".

    Αλλά τον Φεβρουάριο του 2020 η Κίνα έκλεισε τα εκτροφεία αυτά, πιθανώς επειδή η κυβέρνησή της θεώρησε ότι αποτελούσαν μέρος της αλυσίδας μετάδοσης του κορωνοϊού από νυχτερίδες στους ανθρώπους. Η κυβέρνηση έστειλε μάλιστα συγκεκριμένες οδηγίες στους εκτροφείς σχετικά με το πώς θα σκοτώσουν, θα θάψουν ή θα κάψουν τα ζώα με τρόπο που να μην εξαπλωθεί η νόσος, τόνισε ο Ντάσζακ. Πολλά απ’ αυτά τα εκτροφεία βρίσκονται στην επαρχία Γιουνάν της νότιας Κίνας, ή γύρω απ’ αυτήν, όπου οι επιστήμονες εντόπισαν έναν ιό νυχτερίδας με γενετική ομοιότητα με τον κορωνοϊό SARS-CoV-2 που αγγίζει το 96%. Ο ΠΟΥ δεν γνωρίζει ακόμη ποιο ζώο λειτούργησε ως ενδιάμεσος ξενιστής. «Πιστεύω ότι ο SARS-CoV-2 πρώτα μεταπήδησε σε ανθρώπους στη νότια Κίνα. Έτσι φαίνεται», τόνισε ο Ντάσζακ στο NPR. Ο ΠΟΥ βρήκε επίσης στοιχεία που δείχνουν ότι τα εκτροφεία αυτά τροφοδοτούσαν πωλητές στην αγορά της Ουχάν.
    https://www.iefimerida.gr/kosmos/koronoios-ektrofeia-agrion-zoon-kina-pigi-eidikos-poy

    https://www.tanea.gr/2021/03/18/world/o-koronaios-proilthe-apo-kinezika-ektrofeia-agrion-zoon-leei-melos-tis-apostolis-tou-pou/
    https://www.lifo.gr/now/world/i-goyhan-apagoreyei-episima-tin-katanalosi-agrion-zoon
    https://www.cnn.gr/focus/story/214363/pos-xekinise-o-koronoios-oi-epikratesteres-theories-gia-tin-epilysi-toy-genetikoy-mystirioy
    https://www.cnn.gr/kosmos/story/214772/h-kina-edose-sti-dimosiotita-nea-lista-me-ta-zoa-ektrofis-kai-perilamvanei-mia-terastia-ekplixi
    https://www.naftemporiki.gr/story/1593133/ee-ekthesi-kolafos-gia-propaganda-tis-kinas-stous-xeirismous-tis-pandimias

  • Ανώνυμος 51083

    15 Μαΐ 2021

    «Τι 'χες Γιάννη τι είχα πάντα»... Τα ίδια μα τα ίδια, ο μακάκας ο βικιπεδιάρχης το ομολογεί μόνος του: "Στις επίμονες ερωτήσεις των δημοσιογράφων για το αν το κινεζικό καθεστώς άσκησε πιέσεις στην αποστολή του ΠΟΥ ο δανός Πέτερ Μπεν Εμπάρεκ απάντησε: «Όσο βρισκόμασταν στη Γουχάν μας ακολουθούσαν σε κάθε μας βήμα. Η πίεση ήταν μεγάλη. Όλες οι εμπλεκόμενες πλευρές είχαν τεράστιο ενδιαφέρον για τα συμπεράσματά μας. Υπήρχε συνεπώς μεγάλη πολιτική πίεση και από χώρες εκτός Κίνας. Καταφέραμε ωστόσο να κάνουμε σωστά και ευσυνείδητα τη δουλειά μας»."

    Πόσο 'σωστά' είναι αμφίβολο να ερευνηθεί αφού το κινεζικό κομμουνιστικό καθεστώς είναι εξ ορισμού μυστικοπαθές, όπως μας ενημερώνει ο σχιζοφρενής βικιπεδιάρχης: "Οι κομμουνιστές στην Κίνα όταν συνειδητοποίησαν με τί έχουν να κάνουν, έκλεισαν τις αγορές άγριων ζώων και το κυριώτερο απαγόρεψαν την αιχμαλώτιση άγριων ζώων από την πλούσια σε άγρια ζωή (για την ώρα) επαρχία Γιουνάν, που βρίσκεται νότια της Ουχάν από όπου εικάζεται ότι ξεκίνησε η πανδημία. Που σημαίνει ότι γνώριζαν εξαρχής, αλλά τα καθίκια το απέκρυψαν από τον υπόλοιπο κόσμο. Ακόμα μετά τόσο καιρό οι επιστήμονες παγκοσμίως ψάχνουν να βρουν τους ενδιάμεσους ξενιστές (!) και αυτό επειδή οι κομμουνιστές ουσιαστικά έχουν απαγορέψει την πρόσβαση και συλλογή στοιχείων. Αντί να τους στείλουμε μερικές μπομπούλες για να βάλουν μυαλό, τους γλύφουμε και τρέχουμε να αγοράσουμε κινέζικα. Μιλάμε για παγκόσμιο έγκλημα".

    Kαι επειδή δεν το ξέρατε ή κάνατε πως δεν το ξέρατε για να υποστηρίξετε την μπούρδα σας : https://edition.cnn.com/2020/04/12/asia/china-coronavirus-research-restrictions-intl-hnk/index.html
    Οι κινέζοι απαγόρευσαν την κοινοποίηση οιασδήποτε πληροφορίας σχετικά με τον κορονοϊό, το τι έγινε μετά σας το περιέγραψε ο σχιζοφρενής...
    Πόσταρε όσα link γουστάρεις, δεν πείθεις ούτε τον υγιή εαυτό σου, σχιζοφρενή μακάκα.

  • Ανώνυμος 51081

    15 Μαΐ 2021

    The origin of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) is the subject of many hypotheses. One of them, proposed by Segreto and Deigin, assumes artificial chimeric construction of SARS-CoV-2 from a backbone of RaTG13-like CoV and receptor binding domain (RBD) of a pangolin MP789-like CoV, followed by serial cell or animal passage. Here we show that this hypothesis relies on incorrect or weak assumptions, and does not agree with the results of comparative genomics analysis. The genetic divergence between SARS-CoV-2 and both its proposed ancestors is too high to have accumulated in a lab, given the timeframe of several years. Furthermore, comparative analysis of S-protein gene sequences suggests that the RBD of SARS-CoV-2 probably represents an ancestral non-recombinant variant. These and other arguments significantly weaken the hypothesis of a laboratory origin for SARS-CoV-2, while the hypothesis of a natural origin is consistent with all available genetic and experimental data.
    https://www.meta.org/papers/there-is-no-evidence-of-sars-cov-2-laboratory/33751609

  • Ανώνυμος 51080

    15 Μαΐ 2021

    «Από την Πόλη έρχομαι
    και στην κορφή κανέλλα»

  • Ανώνυμος 51068

    14 Μαΐ 2021

    Μάλιστα. Φαεινός μακάκας.

  • Ανώνυμος 51067

    14 Μαΐ 2021

    Δεν ξέρω αν είναι μπούρδες, ούτε εσύ ξέρεις αν είναι μπούρδες. Οπότε σκάσ' και πλάνταξ'.

  • Ανώνυμος 51066

    14 Μαΐ 2021

    Να σε διορθώσω: τις μπούρδες της Segreto.
    Κλαψ.

  • Ανώνυμος 51064

    14 Μαΐ 2021

    Εγώ θα πρότεινα στον admin να τα διαγράψει όλα. Αδιακρίτως. Του Βιελιδόπουλου εκτός από υβριστικά, είναι και άσχετα με το άρθρο της Segreto: τώρα αναφέρεται στον Δημόπουλο έτσι, για να γίνεται τζόγος. Είπαμε: "πληκτρολογεί και αναφωνεί «Υπάρχω» « Υπάρχω» « Υπάρχω»..."

  • Ανώνυμος 51062

    14 Μαΐ 2021

    @51061
    Ύβρεις, μάλιστα. Όλοι σε βρίζουν λοιπόν.

    Ρε admin σβήνοντας παλιά σχόλια του ψεκασμένου αφήνεις τα δικά μου μετέωρα.

    Στο μεταξύ:
    Μισό γιατί μπερδεύτηκα. Το Δημόπουλο τον έχω ακουστά όπως και τις απάτες του. Ήταν μέλος του παλιού πχώρουμ;
    Τον είχα ξεβρακώσει στο παλιό, με τα αγορασμένα παλιόχαρτα που μας παρουσίαζε, αλλά διέγραψαν - κακώς - όλο το νήμα!
    Έλα ρε, δεν τον είχα δει. Ας περάσει να μας διασκεδάσει πάλι, αν θέλει και τολμάει.
    https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php?p=287116

  • Ανώνυμος 51061

    14 Μαΐ 2021

    Τιμή οι ύβρεις από σένα, Βιελιδόπουλε.

  • Ανώνυμος 51060

    14 Μαΐ 2021

    @51059
    Μπα μην το λες, δεν είσαι απατεώνας.
    Προσβάλλεσαι κιόλας.

  • Ανώνυμος 51059

    14 Μαΐ 2021

    Τις κουράδες σου, εννοείς πως δεν καταλαβαίνω. Πράγματι, δεν διαβάζονται, σκέτος οχετός. Καζανάκι και πλύσιμο χεριών.
    Μακάκα Βιελιδόπουλε.

  • Ελεύθερη Έρευνα

    14 Μαΐ 2021

    Αφαιρέθηκαν υβριστικά σχόλια.

  • Ανώνυμος 51056

    14 Μαΐ 2021

    Εδώ δεν μπορείς να καταλάβεις μελέτες που ερμηνεύεις όπως σου κατέβει, δεν καταλαβαίνεις δημοσιεύματα, θα καταλάβεις τα σχόλιά μου..
    Κάνε κάτι χρήσιμο: τράβα στα νοσοκομεία να καθαρίζεις τουαλέτες. Χάιντε μακάκα.

  • Ανώνυμος 51055

    14 Μαΐ 2021

    Λάσπη τα γραφόμενά σου; όχι Βιελιδόπουλε, κουράδες είναι.

  • Ανώνυμος 51054

    14 Μαΐ 2021

    Άλλα αντί άλλων πάλι, γνωστή πλέον τακτική. Εκτός από αμπελοφιλόλογος είσαι και αρρωστάκι. Ανίατη περίπτωση.
    Μόνο για φάπες!

    ΥΓ: Αφού έφαγε τις φαπούλες του (χε, χε, χε), ξέχασε την επιστολή των 18 και βουρ στο πέταγμα λάσπης.

  • Ανώνυμος 51052

    14 Μαΐ 2021

    @51051
    Αμπελοφιλολογία η πιο τρανή αξία. Ότι σχέση έχει με την επιστήμη ένας ψεκασμένος αμόρφωτος συνωμοσιολόγος έχω εγώ με την υψηλή ραπτική.
    Μη μιλάς μακάκα.

    18 επιστήμονες έστειλαν επιστολή (επιστολή, όχι μελέτη) στην επιθεώρηση Science απαιτώντας να εξεταστεί περισσότερο τα περί εργαστηριακής προέλευσης. Δεν ισχυρίζονται ότι είναι εργαστηριακής προέλευσης, δεν παρέχουν κανένα επιστημονική στοιχείο υπέρ της εργαστηριακής προέλευσης. Και οι συνωμοσιολάγνοι χτυπιούνται όπως οι μαιμούδες στα δέντρα. Ε και; Χέστηκε η γελάδα στ' αλώνι.

    Το link που πόσταρα επιπλέον αναφέρει:

    "Στην τελική έκθεσή της, την οποία συνέταξε από κοινού με κινέζους επιστήμονες, η ομάδα του ΠΟΥ, η οποία πέρασε τέσσερις εβδομάδες τον Ιανουάριο και τον Φεβρουάριο μέσα στην Ουχάν και στην περιοχή της, αναφέρει πως ο ιός μεταδόθηκε πιθανόν από νυχτερίδες σε ανθρώπους μέσω ενός άλλου ζώου και πως μια διαρροή από εργαστήριο είναι «εξαιρετικά απίθανη» ως αιτία."

    "«Σ' αυτούς τους καιρούς του θλιβερού αντιασιατικού αισθήματος σε μερικές χώρες, επισημαίνουμε ότι στην αρχή της πανδημίας οι κινέζοι γιατροί, επιστήμονες, δημοσιογράφοι και πολίτες ήταν αυτοί που μοιράστηκαν με τον κόσμο κρίσιμης σημασίας πληροφόρηση για τη διάδοση του ιού -- συχνά με μεγάλο προσωπικό κόστος»."

    Θεωρώ ότι η εν λόγω επιστολή έχει συνωμοσιολογική χροιά. Ανέξοδη αμπελοφιλολογία και μαλακιούλες του στυλ: «Πρέπει να πάρουμε στα σοβαρά τις υποθέσεις τόσο για φυσική προέλευση του ιού όσο και για διαρροή του από εργαστήριο μέχρι να έχουμε επαρκή δεδομένα». Στην επιστήμη σημασία έχουν οι αποδείξεις,τα τεκμήρια και οι ενδείξεις που βασίζονται σε κοινή λογική και επιχειρήματα. Τα υπόλοιπα είναι από φιλολογία μέχρι απάτη.

    https://i.postimg.cc/tCn1yq2Z/md.png

  • Ανώνυμος 51048

    14 Μαΐ 2021

    Ομάδα 18 επιστημόνων: Η προέλευση του κορωνοϊού πρέπει να ερευνηθεί περαιτέρω -Δεν αποκλείουν διαρροή από εργαστήριο
    https://www.iefimerida.gr/kosmos/epistimones-proeleysi-koronoioy-prepei-ereynithei

    Λέει:
    "Οι συντάκτες της επιστολής αναφέρουν πως η έρευνα του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας για την προέλευση του ιού δεν «εξέτασε ισορροπημένα» τη θεωρία ότι μπορεί να προήλθε από επεισόδιο σε εργαστήριο."

    Γιατί να εξεταστεί ισορροπημένα αφού δεν ευσταθεί από τα μέχρι τώρα γνωστά στοιχεία και άρα είναι αναμενόμενο να πέσει στο βάρος στη φυσική προέλευση του ιού και ενδεχομένως στην πολιτική των κομμουνιστών να αιχμαλωτίζουν και να εκτρέφουν άγρια ζώα..!

    Λέει:
    "«Πρέπει να πάρουμε στα σοβαρά τις υποθέσεις τόσο για φυσική προέλευση του ιού όσο και για διαρροή του από εργαστήριο μέχρι να έχουμε επαρκή δεδομένα», δήλωσαν οι επιστήμονες προσθέτοντας πως πρέπει να διεξαχθεί μια επιστημονικά αυστηρή και αμερόληπτη έρευνα."

    Μπουρδολογία των βλαμμένων 18. Είναι σαν να λένε να πάρουμε στα σοβαρά το ότι θα είναι είτε μέρα είτε νύχτα.. Μα δεν υπάρχει άλλη διαθέσιμη επιλογή: είτε μέρα θα είναι είτε νύχτα. Είτε φυσικής προέλευσης θα είναι είτε εργαστηριακής. Το να λες πρέπει να πάρουμε στα σοβαρά τη φυσική και την εργαστηριακή προέλευση είναι μπούρδα στα όρια της συνωμοσιολογίας. Για άλλη μια φορά το μόνο επιχείρημα υπέρ της εργαστηριακής προέλευσης είναι "ότι πού ξέρεις, μπορεί να είναι εργαστηριακής προέλευσης..". Επίσης οι 18 δεν παρουσίασαν καμία απόδειξη υπέρ της άποψής τους. Που σημαίνει ότι η θεωρία περί εργαστηριακής προέλευσης κυμαίνεται σε φιλολογικό επίπεδο και μόνο. Καλά κρασιά με τους μακάκες ψεκασμένους που κυκλοφορούν.

    Μη μιλάς μακάκα καρπαζοειπράκτορα συνωμοσιολάγνε.

  • Ανώνυμος 51046

    14 Μαΐ 2021

    https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/origins-covid-19-need-be-investigated-further-leading-scientists-say-2021-05-14/

    https://www.protothema.gr/world/article/1123798/koronoios-i-proeleusi-tis-nosou-prepei-na-ereunithei-peraitero-upostirizoun-korufaioi-epistimones/
    «Εξακολουθεί να χρειάζεται περισσότερη έρευνα για να προσδιορισθεί η προέλευση της πανδημίας», δήλωσαν οι 18 επιστήμονες, μεταξύ των οποίων ο Ραβίντρα Γκούπτα, κλινικός μικροβιολόγος στο πανεπιστήμιο του Κέμπριτζ, και ο Τζέσι Μπλούμ, ο οποίος μελετά την εξέλιξη ιών στο Fred Hutchinson Cancer Research Center.

    «Θεωρίες περί τυχαίας απελευθέρωσης του ιού από εργαστήριο ή περί ιού που μεταδόθηκε στους ανθρώπους από ζώα παραμένουν αμφότερες βιώσιμες», αναφέρουν οι επιστήμονες σε επιστολή τους προς την επιθεώρηση Science.

    Ρούφα το αυγό σου, Βιελιδόπουλε, και «άσε» τους επιστήμονες να κάνουν αυτό που δεν ξέρεις και δεν θα μάθεις ποτέ σου, κρετίνε.

  • Ανώνυμος 51038

    13 Μαΐ 2021

    Πάρτε έναν μακάκα..

  • Ανώνυμος 51036

    13 Μαΐ 2021

    Πωπώ τί μακάκας είσαι εσύ! Δεν χαμπαριάζεις ε μακάκα..
    Δεν χρειάζεται καμία βόλτα στο διαδίκτυο αμόρφωτο σούργελο. Ο καθένας με λίγες γνώσεις και κοινή λογική μπορεί να καταλάβει ότι πρόκειται για ένα αλλοπρόσαλλο κείμενο. Χαιρετίσματα στο σκακιστικό γκέτο του βόθρου των Εξαρχείων τιτανοόργιο.

    The origin of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) is the subject of many hypotheses. One of them, proposed by Segreto and Deigin, assumes artificial chimeric construction of SARS-CoV-2 from a backbone of RaTG13-like CoV and receptor binding domain (RBD) of a pangolin MP789-like CoV, followed by serial cell or animal passage. Here we show that this hypothesis relies on incorrect or weak assumptions, and does not agree with the results of comparative genomics analysis. The genetic divergence between SARS-CoV-2 and both its proposed ancestors is too high to have accumulated in a lab, given the timeframe of several years. Furthermore, comparative analysis of S-protein gene sequences suggests that the RBD of SARS-CoV-2 probably represents an ancestral non-recombinant variant. These and other arguments significantly weaken the hypothesis of a laboratory origin for SARS-CoV-2, while the hypothesis of a natural origin is consistent with all available genetic and experimental data.
    https://www.meta.org/papers/there-is-no-evidence-of-sars-cov-2-laboratory/33751609

    Οι σύνδεσμοί είναι για μακάκες όπως του λόγου σου, μπας και ξυπνήσουν. Είναι υποστηρικτικοί αυτού που έγραψα εξαρχής ("Σοβαρές αμφισβητήσεις χωρίς σοβαρά επιχειρήματα δεν υπάρχουν. Η μόνη σοβαρή ένδειξη που προσφέρει το κείμενο είναι ότι πού ξέρεις, μπορεί να είναι εργαστηριακής προέλευσης..") μπας και το βουλώσουν τα βλαμμένα. Παναίτσα μου τί καμμένα κυκλοφορούν. Άντε να τουιτάρεις στο τουίτερ βρε αρχιμπετόβλακα που δεν ξέρεις πού πάνε τα τέσσερα.

  • Ανώνυμος 51035

    13 Μαΐ 2021

    Για να διαβάσεις το σχόλιο του «50997» πρέπει να κάνεις βόλτα το μισό διαδίκτυο, μακάκα. Αλλά πριν κάνεις τη βόλτα να διαβάσεις και να κατανοήσεις τι γράφει η Segreto... Ούτε το ένα έκανες ούτε το άλλο. Απλά ο μακάκας γκούγκλαρε «Segreto» και ο,τι του φαινόταν πως στήριζε την μπούρδα του το πόσταρε.
    Κλαψ και πλάνταξ!

  • Ανώνυμος 51034

    13 Μαΐ 2021

    Αρκεί να διαβάσει το 50997 και όλο το άρθρο των ανεξάρτητων μαρξιστικών ζωντόβολων πάει εκεί που ανήκει: στα σκουπίδια.
    Μαζί με τα τα σχόλιά σου 51032.
    Κλαψ!

  • Ανώνυμος 51032

    13 Μαΐ 2021

    Καλός μακάκας και του λόγου σου, 51028. Αλήθεια, τα διάβασες όλα ρε θηρίο; Τόσο μα τόσο μακάκας δηλαδή;

  • Ανώνυμος 51029

    13 Μαΐ 2021

    @51028
    ;)

  • Ανώνυμος 51028

    13 Μαΐ 2021

    Διαβασα τα σχολια.. Εχοντας ως γεγονος οτι ο ρωμιος ειναι μακακας, και ολοι σας βριζετε τον Βελιδοπουλο, σημαινει οτι εχει δικιο.

  • Ανώνυμος 51008

    11 Μαΐ 2021

    Βλάκα Βιελιδόπουλε, εσύ αλλάζεις την κουβέντα, μόνος σου μίλησες για το εμβόλιο της Astra και πήρες τον πούλο, σχιζοφρενές ανθρωποειδές.

  • Ανώνυμος 51007

    11 Μαΐ 2021

    Ου ρε γίδι Βιελιδόπουλε, κάθε φορά που πληκτρολογείς τι λες: «Υπάρχω» « Υπάρχω» « Υπάρχω» και αυνανίζεσαι;

  • Ανώνυμος 51006

    11 Μαΐ 2021

    Μη μιλάς καραγκιόζη. Κάθε φορά που τρως φάπα αλλάζεις θέμα για να ξαναφάς φάπα.
    Τα δημοσιεύματα για to astrazeneca σε διαψεύδουν, αρκεί κάποιος να κάνει ένα γκουγκλάρισμα.
    Δηλαδή πάλι θα πρέπει να αναρτήσω συνδέσμους όπως έκανα στο 50997 και έπαθες τραγικό τραλαλά;
    Γελοίο υποκείμενο.

    Ρε παιδιά ο admin γιατί δεν κάνει κάτι με αυτό το σούργελο. Ο τύπος είναι παρανοικός.

  • Ανώνυμος 51005

    11 Μαΐ 2021

    Δεν είπα ρε βλάκα Βιελιδόπουλε πουθενά πως είμαι γιατρός. Εσύ δηλαδή να πούμε που είσαι γιατρός και δεν ξέρεις τι εστί μετατρεπτικό ένζυμο ούτε πως στο εμβόλιο της Astra έχουν καταγραφεί πενταπλάσιες περιπτώσεις θρομβώσεων από της Pfizer θεωρείσαι και σχετικός, καφενόβιε ρωμιέ😂😂😂;

  • Ανώνυμος 51004

    11 Μαΐ 2021

    Είσαι άσχετος από ιατρική. Δεν ξέρεις καν τί εστί φυσική μετάλλαξη. Μην μιλάς.

  • Ανώνυμος 51003

    11 Μαΐ 2021

    Μίλησε ο σχιζοφρενής Βιελιδόπουλος. Από τη μία ισχυρίζεται πως οι μυστικοπαθείς κινέζοι κρύβουν στοιχεία και από την άλλη οι ερευνητές είδαν όλα τα στοιχεία (και τα «κρυφά» προφανώς) και απεφάνθησαν πως ο ιος δεν είναι εργαστηριακός.
    Βρε ουστ, τσοπάνη, τράβα στο μαντρί σου.

  • Ανώνυμος 51002

    11 Μαΐ 2021

    Κακομοίρη φάε μια κρεμούλα.
    Όξω τιτανοσούργελο.

  • Ανώνυμος 51001

    11 Μαΐ 2021

    Μπουρδοτίτλος: «Ignore the conspiracy theories: scientists know Covid-19 wasn't created in a lab». Σιγά μην ξέρουν. Τα παπάρια μου ξέρουν. Τώρα μαθαίνουν και θα συνεχίσουν να μαθαίνουν αν είναι σεμνοί και σοβαροί. Τώρα, αν κάποιος μακάκας Biedopoulos level εντυπωσιάζεται τι να κάνουμε; υπάρχουν και οι κωμωδίες της ζωής.

  • Ανώνυμος 51000

    11 Μαΐ 2021

    Με την «απολογία» του Παστέρ επιχειρηματολογούν οι μπουρδοεπιστήμονες, βλακορωμιέ.

  • Ανώνυμος 50999

    11 Μαΐ 2021

    50998 αμπελοφιλόλογε καραγκιόζη.

  • Ανώνυμος 50998

    11 Μαΐ 2021

    Στο JVI να δημοσιεύσεις την παπάρα σου, καφενόβιε ρωμιέ.

  • Ανώνυμος 50997

    11 Μαΐ 2021

    Μην μιλάς μακάκα. Ανίδεε αμπελοφιλόλογε καραγκιοζάνθρωπε.

    The origin of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) is the subject of many hypotheses. One of them, proposed by Segreto and Deigin, assumes artificial chimeric construction of SARS-CoV-2 from a backbone of RaTG13-like CoV and receptor binding domain (RBD) of a pangolin MP789-like CoV, followed by serial cell or animal passage. Here we show that this hypothesis relies on incorrect or weak assumptions, and does not agree with the results of comparative genomics analysis. The genetic divergence between SARS-CoV-2 and both its proposed ancestors is too high to have accumulated in a lab, given the timeframe of several years. Furthermore, comparative analysis of S-protein gene sequences suggests that the RBD of SARS-CoV-2 probably represents an ancestral non-recombinant variant. These and other arguments significantly weaken the hypothesis of a laboratory origin for SARS-CoV-2, while the hypothesis of a natural origin is consistent with all available genetic and experimental data.
    https://www.meta.org/papers/there-is-no-evidence-of-sars-cov-2-laboratory/33751609

    Δεν ισχύει η φαντασίωσή σου μακάκα.
    Μην επιμένεις μακάκα.

    Scientists dismiss new claims that the coronavirus was made in a lab
    https://www.newscientist.com/article/2254662-scientists-dismiss-new-claims-that-the-coronavirus-was-made-in-a-lab/

    Why misinformation about COVID-19’s origins keeps going viral
    https://www.nationalgeographic.com/science/article/coronavirus-origins-misinformation-yan-report-fact-check-cvd

    No, the coronavirus wasn’t made in a lab. A genetic analysis shows it’s from nature
    Scientists took conspiracy theories about SARS-CoV-2’s origins seriously, and debunked them
    https://www.sciencenews.org/article/coronavirus-covid-19-not-human-made-lab-genetic-analysis-nature

    How scientists know coronavirus came from bats and not a lab
    One of the conspiracy theories that have plagued attempts to keep people informed during the pandemic is the idea that the coronavirus was created in a laboratory. But the vast majority of scientists who have studied the virus agree that it evolved naturally and crossed into humans from an animal species, most likely a bat.
    https://www.walesonline.co.uk/news/uk-news/how-scientists-know-coronavirus-came-18918062

    Coronavirus Evolved Naturally, and ‘Is Not a Laboratory Construct,’ Genetic Study Shows
    https://www.genengnews.com/news/coronavirus-evolved-naturally-and-is-not-a-laboratory-construct-genetic-study-shows/

    Ignore the conspiracy theories: scientists know Covid-19 wasn't created in a lab
    https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/jun/09/conspiracies-covid-19-lab-false-pandemic

    COVID: No, Coronavirus Wasn't Created in a Laboratory. Genetics Shows Why.
    https://www.acsh.org/news/2020/09/15/covid-no-coronavirus-wasnt-created-laboratory-genetics-shows-why-15029

    Coronavirus: Institut Pasteur warns against false information circulating on social media
    https://www.pasteur.fr/en/home/research-journal/news/coronavirus-institut-pasteur-warns-against-false-information-circulating-social-media

    Μην εκφράζεσαι μακάκα. Μην ποστάρεις μακάκα. Μη μιλάς μακάκα.

  • Ανώνυμος 50996

    11 Μαΐ 2021

    Ρε γίδι που ούτε καν διάβασες το άρθρο και κάνεις και κριτική, πόσα κιλά βόδι είσαι; πες μας να γουστάρουμε Βιελιδόπουλε😂

  • Ανώνυμος 50995

    11 Μαΐ 2021

    Για σκουπίδια είναι η παπαρολογία σου, Βιελιδόπουλε.

  • Ανώνυμος 50994

    11 Μαΐ 2021

    Παναίτσα μου τί σούργελο είναι αυτό. Ξέρει την αγγειοτενσίνη, αλλά δεν ξέρει ότι το άρθρο είναι για τα σκουπίδια. Ξου μωρή αμπελοφιλολογική κάμπια.
    Και δεύτερον: μετά από 59 σχόλια αν ήταν να είχε ειπωθεί κάτι θετικό θα είχε ήδη ειπωθεί.
    Που σημαίνει: μην μιλάς μακάκα!

  • Ανώνυμος 50993

    10 Μαΐ 2021

    Που… Φάτην. Είμαι σίγουρος πως ούτε καν πως δουλεύει το μετατρεπτικό ένζυμο της αγγειοτενσίνης δεν ξέρεις, πόσο μάλλον πως έχουν και τα άλλα θηλαστικά, μακάκα Βιελιδό-πεε.

  • Ανώνυμος 50986

    10 Μαΐ 2021

    Πωπώ τί μακάκας είσαι εσύ ωρέ.
    Καλά κρασιά 50984, δεν σώζεσαι. Για φαπούλες όμως...
    (Μπορώ να καταλάβω αν κάποιος είναι fake από τον τρόπο που εκφράζεται, τις ερωτήσεις που αμολάει και τον τρόπο που προασπαθεί να πείσει. Τσα!)

  • Ανώνυμος 50985

    10 Μαΐ 2021

    Εντάξει, μπες τώρα στη Wikipedia να το μάθεις, μακάκα Βιελιδόπουλε.

  • Ανώνυμος 50984

    10 Μαΐ 2021

    Ξέρεις ποιό είναι το ποσοστό ομοιότητας του ανθρώπινου μετατρεπτικού ενζύμου της αγγειοτενσίνης με ενός ζώου, ας πούμε του σκύλου ή του παγκολίνου; Έχεις τριάντα δευτερόλεπτα να απαντήσεις, ξερόλα Βιελιδόπουλε.

  • Ανώνυμος 50981

    10 Μαΐ 2021

    @50980
    Άλλα αντί άλλων. Από τις πολλές φάπες και αναιρέσεις θα είναι. Φάπα στη φάπα, αναίρεση στην αναίρεση, θα συνηθίσεις τον αντίλογο και που ξέρεις, μπορεί και να αρχίσει να σου αρέσει κιόλας.
    Και κάτι άλλο: μην μιλάς μακάκα.

  • Ανώνυμος 50980

    10 Μαΐ 2021

    Ακριβώς, αυτό που γράφεις δεν είναι καν άποψη: μαλακία λέγεται, Βιελιδόπουλε.

  • Ανώνυμος 50979

    10 Μαΐ 2021

    Γιατί να δημοσιεύσω άποψη; Εσύ είσαι ο καμένος.
    Μην μιλάς μακάκα.

  • Ανώνυμος 50977

    10 Μαΐ 2021

    Λες μακακίες Βιελιδόπουλε, μη μιλάς. Να δημιοσιεύσεις την άποψή σου σε κανά επιστημονικό περιοδικό να γελάσει και το παρδαλό κατσίκι. Διάβασες ένα -δύο άρθρα στη Wikipedia και νομίζεις πως τα ξέρεις όλα, μακάκα ρωμιέ.

  • Ανώνυμος 50974

    10 Μαΐ 2021

    @50973
    Φαίνεται από τα σχόλια ποιος είναι ο καφενόβιος ρωμιός. Στραβάδι που δεν ξέρεις που πάνε τα τέσσερα αλλά έχεις άποψη περί της μετάλλαξης των ιών. Δεν ξέρεις καν να συντάξεις μια άποψη, να επιχειρηματολογήσεις, να συζητήσεις, τί να σε κάνω, πήγαινε στα νοσοκομεία να καθαρίζεις τουαλέτες συνωμοσιολάγνε. Θα τρως στη μάπα τον αντίλογο μέχρι να σβήσει ο ήλιος. Και αν σε προσβάλλει ο αντίλογος φάε μια κρεμούλα να πάνε κάτω τα φαρμάκια.

  • Ανώνυμος 50973

    10 Μαΐ 2021

    Τι και αν κάποιος σπουδάζει, παίρνει διδακτορικά και δημοσιεύει εργασίες… Πάντα θα υπάρχει ένας καφενόβιος (β)ρωμιός που ξέρει καλύτερα.

  • Ανώνυμος 50965

    10 Μαΐ 2021

    Έχει μεταλλάξεις σε συγκεκριμένα σημεία του DNA, άρα είναι εργαστηριακό προιόν.. Όξω πανίβλακες, συνωμοσιολαγνικά σούργελα με άποψη.
    Μεταλλάξεις γίνονται ακόμα και τώρα που μιλάμε σε συγκεκριμένα σημεία. Το αν αυτές οι μεταλλάξεις είναι χρήσιμες, άχρηστες ή ουδέτερες για έναν παθογόνο ιό και για οποιαδήποτε ιό στο περιβάλλον είναι ένα άλλο θέμα και έχει να κάνει με τις εκάστοτε συνθήκες. Πωπώ η βλακεία θρέφει τα έρμα.

  • Ανώνυμος 50962

    10 Μαΐ 2021

    Μη μιλάς μακάκα Βιελιδόπουλε...

  • Ανώνυμος 50961

    10 Μαΐ 2021

    *Διόρθωση: συνωμοσιολάγνου αμπελοφιλόλογου, όχι συνωμοσιολάγνου ξεφτερόπουλου.

  • Ανώνυμος 50959

    10 Μαΐ 2021

    Μίλησε ο άσχετος μπουρδολόγος Βελιδό-πεος😂

  • Ανώνυμος 50958

    10 Μαΐ 2021

    Νάτος ο καμμένος ο συνωμοσιολόγος, αμέσως πετάχτηκε. Τροφή στο ψωμί του συνωμοσιολάγνου ξεφτερόπουλου. Ξου μωρή κάμπια.

  • Ανώνυμος 50956

    10 Μαΐ 2021

    Επειδή δεν έχεις διαβάσει τις βρετανικές αναφορές μη λες μαλακίες Βελιδόπουλε. Το εμβόλιο της Astra είχε το πενταπλάσιο αριθμό θρομβωτικών αναφορών κάθε τύπου σε σχέση με της Pfizer.

  • Ανώνυμος 50955

    10 Μαΐ 2021

    @50953
    Οι φαπούλες να πέφτουν και τα υπόλοιπα είναι δευτερεύοντα.
    Στο μεταξύ:

    Το πιο πολυσυζητημένο εξ αυτών, με τεράστια διαφορά, είναι το σκεύασμα της AstraZeneca. Παρά το γεγονός πως είναι απολύτως ασφαλές, παρά το ότι σε επίπεδο θρομβώσεων ανά εκατομμύριο δε διαφέρει πολύ από αυτά της Pfizer και της Moderna και αν και είναι εξαιρετικά αποτελεσματικό (μια ματιά στα, εξαιρετικά πεσμένα, νούμερα που «γράφει» η Μεγάλη Βρετανία- που έχει εμβολιαστεί κατ’ αποκλειστικότητα σχεδόν με ΑΖ- σε κρούσματα, διασωληνωμένους και θανάτους πλέον, αρκεί), έχει χάσει το παιχνίδι των εντυπώσεων και της προώθησης.
    Το αποτέλεσμα αυτής της επικοινωνιακής «ήττας»;
    Απλό: μια τεράστια μερίδα του κόσμου- όπως αποδείχτηκε και στη χώρα μας με το που άνοιξε η πλατφόρμα για το ΑΖ στις μικρότερες ηλικίες- φοβάται να το κάνει, θεωρεί πως θα πάθει αυτομάτως θρόμβωση με το που θ’ αγγίξει η βελόνα το μπράτσο και ψάχνει απελπισμένα τρόπο ν’ αλλάξει (στην καλύτερη των περιπτώσεων) το εμβόλιο ή επιλέγει να μην το κάνει καθόλου. Οι διαβεβαιώσεις τον επιστημόνων (και, που να πάρει, τα «ξερά» νούμερα) δεν πείθουν σχεδόν κανέναν και, κάπως έτσι, ένα τεράστιο «όπλο» απέναντι στον ιό δε μένει ακριβώς ανενεργό, αλλά δεν αξιοποιείται στο έπακρο.
    Όμως, ξεκαθαρίστηκε πως ναι, είναι ασφαλές και για τις εγκυμονούσες.
    https://menshouse.gr/newsroom/141620/telos-stoys-amfisvities-i-kinisi-poy-dielyse-kathe-amfivolia-gia-tin-asfaleia-toy-astrazeneca

    Δεν έχει σημασία λοιπόν τι πιστεύω εγώ για ένα ζήτημα που η γνώμη μου ως παντελώς άσχετου με θέματα υγείας είναι ΤΙΠΟΤΕΝΙΑ. Θα είχε την ίδια αξία με τη γνώμη του κυρίου Αυγολέμονου για την ενδεδειγμένη διαδικασία εκτόξευσης πυραύλων ή με τη γνώμη του Νίκολα Μάλμπασα για το πώς βγαίνει μια καλή σέντρα.
    https://menshouse.gr/epikerotita/141520/gia-sena-poy-distazeis-na-kaneis-to-emvolio

  • Ανώνυμος 50953

    9 Μαΐ 2021

    Ο γνωστός ρωμιοπαπάρας που άλλα λέει και άλλα πράττει ξαναχτυπά. Δως τα όλα Βελιδόπουλε.

  • Ανώνυμος 50952

    9 Μαΐ 2021

    Προσβλήθηκε η βλαχοκοσμοθεωρία σου 50951 και τα έχεις παίξει. Συγκρατήσου, σταμάτα να κλαψουρίζεις, λίγη αξιοπρέπεια δεν βλάπτει.
    Διαβάζω παπαρίτσες - ρίχνω φάπες.

  • Ανώνυμος 50951

    9 Μαΐ 2021

    Αλλα δεν το κάνεις, 50949. Καλός παπάρας είσαι.

  • Ανώνυμος 50950

    9 Μαΐ 2021

    Μην ασχολείστε. Είναι ο γνωστός μαλακοξερόλας Βελιδόπουλος. Προσπεράστε άφοβα τον μπούλη.

  • Ανώνυμος 50949

    9 Μαΐ 2021

    @50948
    Ό,τι πεις.
    Και εγώ το ίδιο θα κάνω.
    ;)

  • Ανώνυμος 50948

    9 Μαΐ 2021

    Επειδή δεν έγινα κατανοητός, στα παπάρια μας τα σχόλιά σου 50947. Θα γράφουμε ο,τι γουστάρουμε αδιαφορώντας για τα σχόλια τα δικά σου ή οποιουδήποτε άλλου.

  • Ανώνυμος 50947

    9 Μαΐ 2021

    @50946
    Ναι χρυσέ μου ό,τι πεις.
    Στις παπαρίτσες πρώτος πάντως. Όπως και στις φάπες.

  • Ανώνυμος 50946

    9 Μαΐ 2021

    Στα παπάρια μας τα σχόλια σου 50945.
    Πάμε τραγουδάκι αντάξιο του IQ σου: https://www.youtube.com/watch?v=0g_tP9kYb6Y

  • Ανώνυμος 50945

    9 Μαΐ 2021

    @50942, 50943
    Και εξήγησα κάποια πράγματα στα σχόλια 50909, 50924.
    Δεν είναι πολιτικό επιχείρημα ότι η κομμουνιστική ηγεσία συγκαλύπτει και θέτει σε κίνδυνο την παγκόσμια υγεία με το έτσι θέλω. Είναι σοβαρό έγκλημα κατά της ανθρωπότητας. Γνωρίζουν, έχουν πληροφορίες και τις παρακρατούν. Αν αυτό το είχε κάνει μια αφρικανική χώρα, θα την είχαν απομονώσει διεθνώς, δεν θα κινιόταν κουνούπι. Ας δούμε τί θα κάνουν τώρα με την Ινδία και το ινδικό στέλεχος, θα την απομονώσουν προφανώς.
    Πάλι παπαρίτσες πετάς. Η ουσία είναι η εξής και βάλτην στο καμμένο μυαλό σου: διαβάζω ασυνάρτητα και ατεκμηρίωτα, ρίχνω φάπες.

  • Ανώνυμος 50944

    9 Μαΐ 2021

    Εσύ τι ζόρι τραβάς 50943; Πιές λίγη λουίζα για να στανιάρεις...

  • Ανώνυμος 50943

    9 Μαΐ 2021

    Tι μπαίνεις σε αυτό το μέσο και καίγεσαι και μόνο που διαβάζεις τους τίτλους, βρε παντογνώστη εσχατόγερε;
    Τόσα φαρμακο-ιατρο-καβλα σάιτς υπάρχουν. Τι χτυπιέσαι σα φραπές εδώ?

  • Ανώνυμος 50942

    9 Μαΐ 2021

    @ 50941
    Σου είπα πουθενά πως το άρθρο είναι τεκμηριωμένο ρε γιδέμπορα;

  • Ανώνυμος 50941

    9 Μαΐ 2021

    @50940
    Μου ξεφουρνίζεις παπαρίτσες, το έχεις ξανακάνεις τιτανοσούργελο.
    Η ουσία είναι η εξής: ό,τι είναι ατεκμηρίωτο και ασυνάρτητο θα πέφτουν φάπες, σου αρέσει δεν σου αρέσει.

  • Ανώνυμος 50940

    9 Μαΐ 2021

    Μα αυτό ακριβώς λέει η Segreto : «Πρέπει να γίνει επειγόντως μία διεξοδική μελέτη των στελεχών και των αρχείων ερευνών κλπ κλπ κλπ». Δεν έχει επιστημονικές αποδείξεις, ή δεν της φτάνουν για να τεκμηριώσει την άποψή τους, ανάλυση των δεδομένων άλλων επιστημονικών εργασιών κάνει. Έτσι, αν το επιστημονικό της πόνημα μεταβάλλεται σε μέρος πολιτικού επιχειρήματος, αυτό δεν είναι πρόβλημα της συγγραφέως αλλά αυτών που την διαβάζουν• και την σχολιάζουν.

  • Ανώνυμος 50939

    9 Μαΐ 2021

    Ολόκληρο το "συμπέρασμα" είναι απατεωνίστικο και συνωμοσιολογικό, αφού δεν έχει και άλλα επιχειρήματα υπέρ της εργαστηριακής προέλευσης στο κείμενο.
    Δεν υπάρχει κανένα επιχείρημα που να στέκει και καμία απόδειξη στο κείμενο περί εργαστηριακής προέλευσης.

    Μην καταθέτεις τίποτε ανόητε, όλα τα κείμενα των ανεξάρτητων ζωντόβολων για την πανδημία ανήκουν στο πεδίο της συνωμοσιολογίας. Αρκεί μια ματιά στους τίτλους των άρθρων τους. Δεν μας ενδιαφέρουν απόψεις αστήρικτες και αβάσιμες επιστημονικά. Τις φάγαμε στη μάπα και στο παρελθόν, αλλά μάπα το καρπούζι.

  • Ανώνυμος 50938

    9 Μαΐ 2021

    Νάρκισσε καφενόβιε 50937, την υπόθεση-άποψη της συγγραφέως κατέθεσα όπως φαίνεται από το συμπέρασμα της στο τέλος του άρθρου. Στο είπα και πιο πριν, έχεις πρόβλημα κατανόησης.

  • Ανώνυμος 50937

    9 Μαΐ 2021

    @50936
    Και μετά ξύπνησες. Άντε ρε καραγκιόζη που δεν ξέρεις τί σου γίνεται.
    Υπαρχουν τουλάχιστον δύο τρόποι για τους ιούς να αλλάξουν σε συγκεκριμένα σημεία του DNA (αntigenic drift, antigenic shift), αλλά δεν θα επανακαλύπτουμε τον τροχό για τον κάθε αμορφωτο απατεώνα κάθε φορά και να ασχολούμαστε με ήδη γνωστά πράγματα.
    Όξω αμόρφωτες κάμπιες!

  • Ανώνυμος 50936

    9 Μαΐ 2021

    To κείμενο που καλείται κάποιος να κατανοήσει είναι το άρθρο της Segreto και όχι τα σχόλια του καθενός νάρκισσου σαν του λόγου σου, 50935.

  • Ανώνυμος 50935

    9 Μαΐ 2021

    @50934
    Μάπα το καρπούζι, που σημαίνει: την πέταξες την κοτσάνα αστέρι μου. Παρέλαση ηλιθίων, το ένα αστέρι μετά το άλλο.
    Του λόγου σου ούτε αντιληπτική ικανότητα έχεις, ούτε κατανόηση κειμένου. Διότι πετάγεσαι σαν πέος χωρίς να έχεις διαβάσει τα προηγούμενα σχόλια, όπως το σχόλιο 50924.
    Επίσης πετάς και την άλλη κοτσάνα: "για να υπάρχει αλλαγή σε κάποια συγκεκριμένα σημεία του κώδικα πρέπει να έχει παρέμβει το ανθρώπινο χέρι μέσω γενετικής μηχανική".
    Βρε εσύ είσαι αστέρι, πού κρύβεσαι βρε καραγκιοζάνθρωπε, βγες στο φως να σου δώσουμε κάνα nobel prize να παίζεις.
    Τελικά με τα σκουπιδοσκούπιδα δεν πρόκειται να γλιτώσουμε. Άντε στο τουίτερ να γράφεις τιτιβίσματα πανάσχετε.
    Όξω αμόρφωτες κάμπιες!

  • Ανώνυμος 50934

    9 Μαΐ 2021

    Το άρθρο στηρίζεται στο γεγονός οτι δεν έχει βρεθεί το τελευταίο ζώο ξενιστής πριν από την μετάδοσή του στον άνθρωπο και στην υπόθεση πως για να υπάρχει αλλαγή σε κάποια συγκεκριμένα σημεία του κώδικα πρέπει να έχει παρέμβει το ανθρώπινο χέρι μέσω γενετικής μηχανική. Τώρα, αν το «πιθανόν» του συμπεράσματος μεταφράζεται ως «σίγουρο» από κάποιους είναι σημείο της αντιληπτικής τους ικανότητας.

  • Ανώνυμος 50932

    9 Μαΐ 2021

    Μουσικό διάλειμμα:
    https://www.youtube.com/watch?v=9c2PeITTaJg
    (Πάρτε βρε..!)

    Έρχεται:
    https://www.youtube.com/watch?v=YSyWtESoeOc
    https://www.youtube.com/watch?v=2weR9H9k8MI

  • Ανώνυμος 50931

    8 Μαΐ 2021

    @50930
    "Η απαντηση του: 50928 με επιβεβαιωνει."
    Επιβεβαιώνεις δηλαδή ότι είσαι βλάκας, Δεν χρειάζεται, το γνωρίζω. Εδώ δεν είναι ούτε καφετέρια, ούτε τουίτερ, ούτε ίνσταγκραμ, ούτε φέισμπουκ. Τα συνθήματα, οι ανούσιες ερωτησούλες, οι λεξούλες, οι φώτο δεν έχουν πέραση, Εδώ μετράει ο αντίλογος, τα επιχειρήματα και οι αποδείξεις, όχι η κάθε αρλούμπα που πιστεύει ο κάθε κολλημένος, σχολιαστές ή συντάκτες. Αν ενοχλείσαι έχεις μόνο μία επιλογή: να το βουλώσεις, αφού επιχειρήματα δεν έχεις, αντίλογο ούτε. Τράβα στο τουίτερ σου με τους ομοιδεάτες σου να κελαηδίζεις τιτανο-όργιο.

    Στο μεταξύ, στην εποχή του πληροφοριακού σκοταδισμού συμβαίνουν Σόδομα και Γόμορα:
    https://www.in.gr/2021/05/07/plus/ta-nea-tis-agoras/aspida-apenanti-stin-allergiki-rinitida-isxyro-anosopoiitiko-systima/

    Τί μας λέει ο παραπάνω σύνδεσμος; Κυκλοφόρησε νέα ανοησία για τα πρόβατα:
    "Πρόκειται για το alcoflu, ένα καινοτόμο συμπλήρωμα διατροφής, το οποίο δεν περιέχει φαρμακευτικές ουσίες, σε αντίθεση με άλλα σκευάσματα όπως είναι τα αποσυμφορητικά που χρησιμοποιούνται στο κοινό κρυολόγημα και την αλλεργική ρινίτιδα. Η ειδικά μελετημένη σύνθεσή του συμβάλλει στη φυσιολογική λειτουργία του ανοσοποιητικού συστήματος και περιλαμβάνει τρία καινοτόμα συστατικά, το ΕpiCor®, το φυτικό εκχύλισμα Andrographis paniculata (ΚalmColdTM) και τη Βιταμίνη C (Nutra-CTM)."
    Για γέλια και για κλάματα, τί να πρωτοσχολιάσει κανείς.. Καταρχήν η αλλεργική ρινίτιδα είναι υπεραντίδραση του ανοσοποιητικού συστήματος στη γύρη. Οι τσαρλατάνοι λοιπόν ισχυρίζονται ότι ένα συμπλήρωμα καταπολεμά τα συμπτώματα της αλλεργικής ρινίτιδας με βιταμίνη C (από πότε η βιταμίνη C σε μορφή συμπλρώματος κάνει κάτι τέτοιο..), με φυτικό εκχύλισμα (από πότε τα μαντζούνια κάνουν κάτι τέτοιο..) και το ΕpiCor.. Μαντέψτε τί είναι το ΕpiCor. Μαγιά... Δηλαδή σου λένε πάρε μαντζούνια και συμπλήρωμα βιταμίνης και θα γίνεις καλά. Και επειδή δεν περιέχει φαρμακευτικές ουσίες, άρα δεν έχει και παρενέργειες. Ε, τί δεν καταλαβαίνετε..
    Αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση οδεύουμε ολοταχώς σε πληροφοριακό μεσαίωνα. Θα ραντίζονται με ραδιενεργό ουράνιο και κόπρανα σαλαμάνδρας και θα λένε ότι αυξάνει το προσδόκιμο επιβίωσης.

    Αν και αυτά συμβαίναν πάντα:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Snake_oil
    Απλά τώρα λόγω της εξέλιξης της τεχνολογίας και εύκολης δικτύωσης μέσω ταμπλετών και έξυπνων τηλεφώνων, η κατάσταση αυτή έχει επίσης εξελιχτεί.

  • Ανώνυμος 50930

    8 Μαΐ 2021

    @ 50927 (αυτοκλητο συνηγορο): Ναι, λαθος κανεις φίλε! Τα αρθρα διαβαζω εδω και χρονια. Κι αν ριξω καμια ματια στα σχολια, πεφτω καθε φορα στη γκρινια και την ξερολιτιδα του γεροπαραλημενου.
    Δεν τα διαβαζω τα σχολια του, τα προσπερναω, οπως και καποιοι γνωστοί μου που το εχουμε συζητησει, η για να πω την αληθεια μπορει να ριξω μια ματια σε ενα στα δεκα, κατι τετοιο.
    Αλλα και η μια ματια αρκει για να διαπιστωσω, οτι ολο τις ιδιες σαχλαμαρες με μπολικη δοση γκρινιας λεει εδω και χρονια. Γιαυτο τον παρομοιασα με τον ενα γερο απο το Μαπετ.
    Απλα λερωνει το χωρο. Η απαντηση του: 50928 με επιβεβαιωνει.

  • Ανώνυμος 50929

    8 Μαΐ 2021

    Μηδέν κρούσματα: «Εξαφανίστηκε» φέτος η γρίπη, το ιστορικό διάγραμμα -Τι ανησυχεί τους Ελληνες ειδικούς, τι θα γίνει με το επόμενο εμβόλιο
    Η «μαύρη» περίοδος του 2020-2021 θα μείνει για πάντα χαραγμένη στην ιστορία λόγω της πανδημίας του κορωνοϊού. Σύμφωνα με τους ειδικούς, ωστόσο, εξίσου ιστορικής σημασίας είναι και τα στοιχεία για τη γρίπη. Σε περίπου δύο εβδομάδες από σήμερα λήγει η περίοδος επιτήρησης της γρίπης με ένα πρωτοφανές ρεκόρ: Μηδέν κρούσματα, μηδέν θάνατοι στην Ελλάδα. Ενδεικτικά, την περίοδο 2018-2019 στη χώρα καταγράφηκαν 154 θάνατοι από τη γρίπη.
    «Πρώτη φορά βλέπουμε κάτι τέτοιο, δεν το περίμενα ποτέ. Πέρυσι, αν θυμάστε, έκλειναν σχολεία λόγω γρίπης, Γενάρη και Φλεβάρη, με Η3, Η1 και Β. Είχε έξαρση. Πιστεύαμε, τώρα που πλησιάζει ο Μάιος, ότι θα είχαμε έστω γρίπη τύπου Β, την οποία πάντα βλέπουμε στο τέλος της περιόδου, αλλά διαψευστήκαμε μέχρι στιγμής», λέει στο iefimerida.gr ο Αθανάσιος Κοσσυβάκης, μοριακός βιολόγος και προϊστάμενος του εργαστηρίου του Ινστιτούτου Παστέρ, ένα από τα δύο Εθνικά Εργαστήρια Αναφοράς Γρίπης -μαζί με το ΑΠΘ.
    «Ενας από τους βασικούς λόγους είναι ότι η γρίπη είναι εποχική, θέλει υγρασία και κρύο, και εμποδίστηκε την κατάλληλη στιγμή. Με την απαγόρευση ταξιδιών νωρίς τον χειμώνα δεν μπήκε ο ιός στην Ελλάδα.
    Επιπλέον, «με το lockdown, τις μάσκες και τις αποστάσεις ουσιαστικά μηδενίστηκαν και τα λίγα κρούσματα γρίπης που ενδεχομένως υπήρχαν».
    Τα παραπάνω στοιχεία για τη γρίπη μοιάζουν ενθαρρυντικά. Ομως ο ιός έχει έναν «κρυφό άσο» που ενδεχομένως να μας απασχολήσει έντονα τον χειμώνα που έρχεται. Οπως αναφέρει ο κ. Κοσσυβάκης, λόγω της απουσίας δειγμάτων δεν υπάρχει επαρκές υλικό για να σχεδιαστεί το εμβόλιο της γρίπης για την επόμενη χρονιά.
    https://www.iefimerida.gr/ellada/gripi-miden-kroysmata-embolio-anisyhei-eidikoys

    Τα αυτονόητα αναφέρονται στον παραπάνω σύνδεσμο. Τα μέτρα για τον κορονοιό επηρεάζουν και την εποχιακή γρίπη, αφού και τα δύο μεταδίδονται αερογενώς, δηλαδή με σταγονίδια. Αυτό επιβεβαιώνει τη χρησιμότητα και σημαντικότητα του εποχιακού εμβολίου γρίπης που τα προηγούμενα χρόνια σνόμπαραν οι αντιεμβολιαστές και αμφισβητούσαν τα επιστημονικά δεδομένα (π.χ. ομάδες υψηλού κινδύνου) και ως συνήθως χωρίς αποδείξεις.
    Ενώ όμως η εποχιακή γρίππη είναι κάτι εποχικό, σαν πυρκαγιά που σαρώνει και δεν επανέρχεται για το υπόλοιπο του έτους, η πανδημία του κορονοιού είναι κάτι πιο σοβαρό. Και εδώ επιβεβαιώνεται ότι το αφήγημα περί μιας απλής γριπούλας για την πανδημία είναι παραμύθια. Το μόνο αρνητικό είναι ότι δεν υπάρχει επαρκές υλικό για να γίνει update στη συνεχιζόμενη προσπάθεια για το εποχιακό εμβόλιο γρίπης, κάτι που είναι αναμενόμενο αφού η εποχιακή γρίπη λόγω των μέτρων για την πανδημία (αποστάσεις, μάσκες, λιγότερες μετακινήσεις, όχι χειραψίες, σαπούνισμα χεριών, καραντίνες) κυριολεκτικά εκμηδενίστηκε.

    @50926
    Δεν γουστάρουμε απόψεις ατεκμηρίωτες και επιστημονικά αβάσιμες. Τί δεν καταλαβαίνεις βρε διαδικτυακό σκουπιδοσκούπιδο.

  • Ανώνυμος 50928

    8 Μαΐ 2021

    @50926
    Για να σου ρίχνω φάπες, σε εσένα και στους ομοιδεάτες σου.
    Το παραδέχομαι, είμαι εμμονικός με τις φάπες και τη βλακεία που σε δέρνει.
    Φαπούλες μέχρι να σβήσει ο ήλιος κανακάρη μου.
    ;)

    https://el.wiktionary.org/wiki/κανακάρης

  • Ανώνυμος 50927

    8 Μαΐ 2021

    50926,
    πολύ μίσος άνθρωπε.. Γιατί;
    Διαβάζεις επί χρόνια τα σχόλια του που δεν σου αρέσουν (διόρθωσε με αν κάνω λάθος), με σκοπό να του την πεις. Μια και δεν σου αρέσουν τα σχόλια του, γιατί έχεις εμμονή μαζί του; Αγνόησε τα.
    Επαναλαμβάνω: μη καρφώνεσαι, μη βγάζεις στη φόρα την - πραγματική - άποψη που έχεις για τα σχόλια του, και που νομίζεις πως με τον αρνητισμό σου την κρύβεις. Το αντίθετο κάνεις.

  • Ανώνυμος 50926

    8 Μαΐ 2021

    @ 50920 Διαβαζεις επι χρόνια ενα σαιτ που δεν σου αρεσει (διορθωσε με αν κανω λαθος), με σκοπο να γραψεις σχολια και να την πεις σε καποιους ανθρωπους αγνωστους σου.
    Αυτο λες.
    Με επιβεβαιωνεις δηλαδη που σου εγραψα οτι η ζωη σου ειναι μιζερη και την πληρωνουμε εμεις.
    Τι παπαροχομπι ειναι αυτο;

    Και μη νομιζεις οτι καθονται και σε διαβαζουν. Δεν ξερω ποσοι ασχουνται με τα σχολια, βλακειες του καθενος, παντως σε διαβεβαιωνω οτι με 2-3 φιλους που το εχω συζητησει, δεν σε διαβάζουν. Μολις ξεκινας το κατεβατο με τις παπαριες και τα λινκ, γεια σας.
    Μονος σου τα γραφεις και μονος σου τα διαβαζεις εν τελει.

    Ενα ειδος αυνανισμου ειναι αυτο τελικα, τιποτε αλλο. Μιας και δεν πρεπει να μπορεις να μαμησεις στην προσωπικη σου ζωή, ουτε καν να σου σηκωθει να τον παιξεις, αυνανιζεται με το πληκτρολογιο, γεμιζοντας ανοησιες κατω απο πολλα ενδιαφεροντα άρθρα. Ενα σουργελο, χτικιο του διαδικτυου εισαι.

  • Ανώνυμος 50925

    8 Μαΐ 2021

    Nατος κι ο δευτερος!
    https://cdn.quotesgram.com/img/35/92/1647024480-Waldorf_und_statler_4.jpg
    Δεν χανετε επεισόδιο......

  • Ανώνυμος 50924

    8 Μαΐ 2021

    Πέστα Γιάννη, έχουμε να κάνουμε με πιθήκους, δεν χαμπαριάζουν αυτοί από κοινή λογική, μόνο η κοσμοθεωρία τους τους ενδιαφέρει, η ιδέα.
    Τα αποσπάσματα που ανέφερες δεν βγάζουν νόημα εντός του κειμένου και γενικά όλο το κείμενο είναι επιστημονικοφανές μεν, αλλοπρόσαλλο και ασυνάρτητο δε. Ο σκοπός είναι προφανής: μακρόσυρτα ασυνάρτητα κείμενα που κανείς δεν θα διαβάσει και θα μείνει στον τίτλο. Είναι πονηροί οι μαρξιστές. Έκατσες και διάβασες έστω και ένα τμήμα του κειμένου; Μάντεψε, είσαι ο μόνος που έκανε κάτι τέτοιο. Κορόιδο!
    Περιττό δε να πω ότι δεν αναφέρεται καμία απόδειξη στο κείμενο περί εργαστηριακής προέλευσης. Εκτός και αν τα υπονοούμενα και τα στριφογυριστά επιχειρήματα θεωρούνται αποδείξεις για τους ανεξάρτητους μαρξιστές.

    Οι κομμουνιστές στην Κίνα δημιούργησαν ένα οικοσύστημα παραγωγής ιών μέσω μαζικής εκτροφής και εμπορίας αγρίων ζώων από την επαρχία Γιουνάν και αντί να παραδεχτούν το λάθος τους και να ανοίξουν τις πόρτες στους ξένους ερευνητές όπως όφειλαν, τα συγκάλυψαν με την παραδοσιακή κομμουνιστική μυστικοπάθεια, διότι η κομματική ιδεολογία είναι αλάθητη, άνευ κριτικής και πάνω από όλα.
    Λένε ότι πρέπει να ερευνηθούν και οι δύο πιθανότητες, φυσική και εργαστηριακή προέλευση από την επιστημονική κοινότητα. Μα αυτό έγινε εξαρχής και η εργαστηριακή προέλευση αποκλείστηκε με βάση τα δεδομένα και τα επιστημονικά στοιχεία. Είπαμε έχουμε να κάνουμε με πιθήκους, δεν χαμπαριάζουν ετούτοι.

    Έκθεση ΠΟΥ για την προέλευση της πανδημίας
    Τα αποτελέσματα της έκθεσης ωστόσο ούτε εκπλήσσουν ούτε είναι συγκεκριμένα. Αναφέρει τέσσερεις πιθανότητες εξάπλωσης: Από νυχτερίδες σε ανθρώπους μέσω άλλου ενδιάμεσου ξενιστή, μετάδοση απευθείας από νυχτερίδες σε ανθρώπους, μετάδοση μέσω κατεψυγμένων και τέλος διαρροή του ιού από κάποιο εργαστήριο. Η τελευταία πιθανότητα θεωρείται εξαιρετικά απίθανη, σημειώνεται στην έκθεση του ΠΟΥ.
    Για να συντάξει την έκθεση η ομάδα επιστημόνων του διεθνούς οργανισμού παρέμεινε επί ένα μήνα στη Γουχάν κάνοντας αιματολογικές εξετάσεις, συγκεντρώνοντας πληροφορίες, συνομιλώντας με θύματα και εξετάζοντας ζώα που ενδεχομένως έπαιξαν ρόλο στην αλυσίδα μετάδοσης. Στις επίμονες ερωτήσεις των δημοσιογράφων για το αν το κινεζικό καθεστώς άσκησε πιέσεις στην αποστολή του ΠΟΥ ο δανός Πέτερ Μπεν Εμπάρεκ απάντησε: «Όσο βρισκόμασταν στη Γουχάν μας ακολουθούσαν σε κάθε μας βήμα. Η πίεση ήταν μεγάλη. Όλες οι εμπλεκόμενες πλευρές είχαν τεράστιο ενδιαφέρον για τα συμπεράσματά μας. Υπήρχε συνεπώς μεγάλη πολιτική πίεση και από χώρες εκτός Κίνας. Καταφέραμε ωστόσο να κάνουμε σωστά και ευσυνείδητα τη δουλειά μας».
    https://www.dw.com/el/έκθεση-που-για-την-προέλευση-της-πανδημίας/a-57072724

    Ε.Ε: Έκθεση-κόλαφος για προπαγάνδα της Κίνας στους χειρισμούς της πανδημίας
    Πολιτικοί σε Βερολίνο, Παρίσι, Λονδίνο και Βρυξέλλες έχουν εκφράσει ανησυχίες για το αφήγημα της Κίνας σχετικά με τον Covivd-19.
    https://www.naftemporiki.gr/story/1593133/ee-ekthesi-kolafos-gia-propaganda-tis-kinas-stous-xeirismous-tis-pandimias

    Ανεξάρτητα ζωντόβολα, συνωμοσιολόγοι μαρξιστές και λοιπά αμόρφωτα γκρουπούσκουλα.
    Ώρα για φαπούλες!

  • Ανώνυμος 50923

    8 Μαΐ 2021

    Ξεκίνησα να το διαβάσω, αλλά κάπου τα παράτησα. Δεν είναι μόνον ότι είναι ένα μεγάλο κείμενο. Είναι που περιέχει ορολογίες που σε μένα - και σε πολλούς άλλους - δεν "λένε κάτι".
    " Οι Zhou et al. δήλωσαν ότι βρήκαν αναλογίες μεταξύ μιας μικρής περιοχής μιας RNA-εξαρτώμενης RNA πολυμεράσης (RNA-dependent RNA polymerase, RdRP) του SARS‐CoV‐2 και αυτής ενός κορωνοϊού που ήταν καταχωρημένος στη βάση δεδομένων τους. Κατόπιν βρήκαν την πλήρη αλληλουχία του δείγματος που είχαν συλλέξει το 2013, την οποία ονόμασαν RaTG13."

    "Ανακαλύψαμε ότι η εξαρτώμενη RNA πολυμεράση (RdRp) του RaTG13 έχει 100% ομοιότητα στα νουκλεοτίδια της με την αλληλουχία BtCoV/4991 (KP876546), η οποία αναγνωρίστηκε από τους Ge et al. σε μία νυχτερίδα Rhinolophus affinis στην επαρχία της Wuhan το 2013, στην ίδια τοποθεσία και το ίδιο έτος με τον RaTG13. Η BtCoV/4991 συλλέχθηκε σε ένα ορυχείο το οποίο είχε καταληφθεί από νυχτερίδες, κοντά στην Tongguanzhen, Mojiang, στην επαρχία Yunnan. "

    "Η δεύτερη μη ανθρώπινη αλληλουχία RdRp που είναι πλησιέστερη στο BtCoV/4991 (με 91,89% ομοιότητα νουκλεοτιδίων) είναι η αλληλουχία του CoV MP789 (MT084071) που απομονώθηκε από έναν παγκολίνο της Μαλαισίας (Manis javanica) στην επαρχία Guangdong (GD) της Κίνας. Περιέργως, η πρωτεΐνη E (Envelope=φάκελος) MP789 έχει 100% ομοιότητα αμινοξέων με την αντίστοιχη πρωτεΐνη του RaTG13, του κορωνοϊού της νυχτερίδας SL‐CoVZXC21 (MG772934.1), του κορωνοϊού της νυχτερίδας SL‐CoVZC45 (MG772933.1) και με αυτές μερικών πρώιμων απομονωμάτων του SARS‐CoV‐2 (π.χ. YP_009724392). Η πρωτεΐνη E των κορωνοϊών εμπλέκεται σε κρίσιμα στάδια του κύκλου ζωής του ιών αυτών, όπως η είσοδος (του ιού στα κύτταρα του ξενιστή), η αντιγραφή του και η παθογένεια του."
    κλπ κλπ

    Δεν κατάλαβα και πολλά. Το μόνο που καταλαβαίνω είναι πως κάποιοι ειδικοί δεν αποκλείουν ο Κορωνοϊός να έχει εργαστηριακή προέλευση. Ουτε κι εγώ το αποκλείω.
    Το ζήτημα είναι πως ποτέ δεν θα μπορέσουμε να το αποδείξουμε (από ότι φαίνεται).
    Άρα, τι νόημα έχει να ασχολούμαστε περαιτέρω με αυτή την πιθανότητα; Είτε έχει φυσική προέλευση (το πιθανότερο) είτε όχι, είναι ηλίου φαεινότερο ότι πρέπει να υπάρχουν δρακόντεια μέτρα ασφάλειας σε εργαστήρια που ασχολούνται με ιούς. Διότι ούτως ή άλλως, υφίσταται ο κίνδυνος στο μέλλον να υπάρξει ακούσια διαρροή κάποιου ιού στο περιβάλλον.
    Αναρωτιέμαι, εκεί στους Independent Researchers το κατάλαβαν το άρθρο ή το απλώς επειδή έχει έντονο το στοιχείο μιας ακαθόριστης υποθεσιολογίας του γυάλισε στο μάτι, και σκέφτηκαν: να ένα άρθρο που θα προσελκύσει πολλούς συνωμοσιολόγους (το τελευταίο διάστημα η αριστερά, απουσία πολιτικού λόγου και ψηφοφόρων στράφηκε προς τους συνωμοσιολόγους).
    Αυτοί δεν κατάλαβαν τις μπούρδες του Μαρξ, θα καταλάβουν επιστημονικούς όρους;..
    Η πλάκα είναι ότι ανάθεμα με αν καταλαβαίνουν κάτι ουσιαστικό και οι συνωμοσιολόγοι από τέτοια άρθρα με εξειδικευμένους όρους. Απλώς, τα χρησιμοποιούν σαν αποδεικτικά στοιχεία.
    Δώστε σε έναν συνωμοσιολόγο - π.χ. 50919, αυτόν τον γέρο του Μάπετ, που ήρθε σε αυτό τον ιστότοπο να να θρηνήσει την μοναξιά του λόγω του θανάτου του άλλου γέρου του Μάπετ, και ζητήστε του να σας το εκλαϊκεύσει. Σας εγγυώμαι ότι θα διασκεδάσετε..

    Για μένα υπάρχει κάτι σημαντικότερο από αυτό το άρθρο.
    Τα μέτρα αίρονται σιγά σιγά. Οι Ρωμιοί βγήκαν στα φαγάδικα και στις καφετέριες, γιατί λέει ότι θέλουν να πάρουν την ζωή τους πίσω. Ποια ζωή τους; Μάσα, φραπέ και ατελείωτο μπλα μπλα επί παντός του επιστητού.
    Οι περισσότεροι δεν φορούν καν μάσκες. Είναι οι λεγόμενοι αρνητές των εμβολίων και της πανδημίας. Είναι αυτοί που όταν ξεκίνησε η πανδημία, μιλούσαν για μικροτσιπ, για Αντίχριστο, για άρση των ελευθεριών, για νέα τάξη πραγμάτων και γενικά περί θεωριών που μίλαγαν για ένα σκοτεινό και δυστοπικό μέλλον στο όνομα της (φτιαχτής) πανδημίας.
    Τελικά τα όποια μέτρα ανεστάλησαν, άρχισαν να επιστρέφονται και μάλιστα πιο γρήγορα από όσο πίστευα προσωπικά.
    Όλες οι φοβίες και οι συνωμοσιολογίες, πήγαν στράφι. Αποδείχθηκαν ιδεοψυχαναγκαστικά σύνδρομα.
    Αλλά το αυτί του Ρωμιού δεν ιδρώνει. Ούτε σκέψη για αυτοκριτική. Να παραδεχθεί δημόσια, ότι όλο αυτό το διάστημα μπουρδολογούσε..
    Σαν να μη συνέβη τίποτα.
    Χαλάλι του βρε. Καλοκαίρι έρχεται. Μπύρα, σουβλάκι τζατζίκι, φραπέ και ο μήνας έχει εννιά.
    Αυτοκριτική του χρόνου.

    Γιάννης

  • Ανώνυμος 50922

    7 Μαΐ 2021

    Επειδή πολύ κλαψουρίζεις 50919 (από τις φάπες θα είναι), πάρε για να γλυκαθείς:
    https://getproductkey.net/category/windows/
    https://tb.rg-adguard.net/public.php

  • Ανώνυμος 50920

    7 Μαΐ 2021

    @50919
    Για να σου ρίχνω φάπες. Για αυτό διαβάζω τα πάντα.
    ;)

  • Ανώνυμος 50919

    7 Μαΐ 2021

    Διαβαζεις τα παντα και παντα γκρινιαζεις για τα παντα.
    Αυτο εκαναν κι οι γεροι του Μαπετ. Εχεις καταντησει η μασκοτ του ιντερνετ.
    Γιατι το κανεις αυτο στον εαυτο σου αλλά και σε εμας?
    Ανοιξε ενα μπλογκ και γραφε τις σοφιες σου. Τι ζορι τραβας εδω μεσα συνεχαια?
    Ποσο μονος και δυστυχισμενος πρεπει να εισαι στη μιζερη ζωη σου...

  • Ανώνυμος 50918

    7 Μαΐ 2021

    @50917
    Μην εκφράζεσαι άσχετο ζούδι, κοιτάξου στον καθρέπτη τιτανοσούργελο και θα δεις ποιος είναι ο μάπας του μάπετ σόου που γκρινιάζει.
    Συνδύασε φαπούλες και γκρίνιες με μια κρεμούλα, την αξίζεις.

    3. (μεταφορικά) ζώο (χαρακτηρισμός για άνθρωπο χωρίς μυαλό)
    τι λες βρε ζούδι;
    https://el.wiktionary.org/wiki/ζούδι

  • Ανώνυμος 50917

    7 Μαΐ 2021

    Δεν χανεις γραμμη, αλλα ολο γκρινιαζεις, χαρακτηριστικος γερος του μαπετ. Μας εχεις φλομωσει στην παπαρολογισ, τα λινκς και τις φαντασιακες φαπουλες. Αντε ρε ψοφα αλλου!

  • Ανώνυμος 50916

    7 Μαΐ 2021

    Μητσοτάκης για ζώα συντροφιάς: Καιρός η Ελλάδα να κάνει γενναία βήματα στην προστασία των μικρών μας φίλων
    «Είναι καιρός η Ελλάδα να κάνει γενναία βήματα μπροστά στην προστασία των μικρών μας φίλων» αναφέρει ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης σε ανάρτησή του στο twitter και στο Facebook που τη συνοδεύει από σχετικό βίντεο, για το νομοσχέδιο σχετικά με την προστασία και τη φροντίδα ζώων συντροφιάς που τέθηκε σε διαβούλευση. «Η προστασία των ζώων είναι θέμα πολιτισμού και μας αφορά όλους» τονίζει.
    https://www.in.gr/2021/05/07/politics/mitsotakis-gia-zoa-syntrofias-kairos-ellada-na-kanei-gennaia-vimata-stin-prostasia-ton-mikron-mas-filon/

    Κόψε κώλους Κυριάκο, είσαι πολύ μαλακός με τους ρωμιούς και θα σε φάνε λάχανο.
    Απαγόρεψε κυνήγι και ψαροντούφεκο, έχει έρθει ο καιρός και μιλάμε για παγκόσμια πρωτοτυπία.
    Εξάλλου δεν πρόκειται να πεινάσει κανείς από την απαγόρεψη του κυνηγίου, για σπορ κυνηγάνε τα δίποδα.
    Θες κυνήγι; Παίξε shoot 'em up και survival games.

  • Ανώνυμος 50915

    7 Μαΐ 2021

    Οι φωτεινές κουκκίδες που κινούνταν σε μια σειρά, έδωσαν τροφή στους συνωμοσιολόγους. Όπως όμως έγινε γνωστό λίγο αργότερα τα σενάρια φαντασίας για εξωγήινους δεν είχαν καμία απολύτως υπόσταση, καθώς πρόκειται για δορυφόρους της εταιρείας SpaceX του Έλον Μασκ που βρίσκονται σε χαμηλή τροχιά για την παροχή γρήγορου, δορυφορικού Ίντερνετ, μέσω του συστήματος Starlink.
    https://www.iefimerida.gr/ellada/oi-doryforoi-tis-spacex-anastatosan-tin-ellada

    Συνωμοσιολαγνεία, σλουρπ, σλουρπ..
    Αμέσως κάποιοι συνωμοσιολόγοι να πεταχτούν σαν πέος. Τους τρέχουν τα σάλια, ο κάθε ημιμαθής αμόρφωτος φαντασιόπληκτος καρπαζοεισπράκτορας που διεκδικεί την επιβολή της σκουπιδοάποψής του.

    @50914
    Άντε πάλι με τη λογική του καμμένου..
    Και στο άλλο άρθρο με τον νομπελίστα που έλεγε το κοντό και το μακρύ του, αλλά όλοι οι άλλοι νομπελίστες υποστήριζαν το αντίθετο, διαδικτυακό σκουπιδοσκούπιδο.
    Απομονώνω ό,τι με συμφέρει από την πραγματικότητα για να υποστηρίξω τη φαντασίωσή μου, κλασσική περίπτωση ημιμαθή μπετόβλακα.

    https://www.freeinquiry.gr/articles/erevnes/sti-meggeni-toy-isxyroteroy-lompi/4740.html
    https://www.freeinquiry.gr/articles/erevnes/loyi-paster/4712.html
    https://www.freeinquiry.gr/articles/epikairotita/drs-profit/4762.html
    Μερικές μόνο από τις μπούρδες ("πρωτότυπες μελέτες") σε περίπτωση που έχεις ξεχάσει τις φάπες που έφαγες. Ξεχνάτε εύκολα εσείς οι ρωμιοί.

  • Ανώνυμος 50914

    7 Μαΐ 2021

    Ρε μπαγλαμα, δυο καθηγητες ξενων πανεπιστημιων εχουν ξανει μελετη και την παρουσιαζουν. Κι εσυ λες για συνωμοσιες, αριστερους, ρωμιοσυνη κι ενα σωρο αρλουμπες. Εχει κολλησει η βελονα σου, εχεις αρτηριοσκληρωση εγκεφαλου, παππου Ανοιξε τον ταφο σου, μπες μεσα και περινενε το μοιραιο. Μονο για αυτο εισαι. Αντε νουμερο

  • Ανώνυμος 50913

    7 Μαΐ 2021

    50911=φρουρός βλακείας.
    Ηδονίσου με συνωμοσιολογικές θεωρίες και μακρόσυρτα σεντόνια χωρίς ουσία σούργελο.

  • Ανώνυμος 50911

    7 Μαΐ 2021

    50909=εξαρτημενο ζωντοβολο, ο γνωστος γιατρο-φαρμακο-καβλος, οψιμος δεξιος, στα ορια της ανοιας παππους, που δεν στριβει με τιποτε. Αρτηριοσκληρωτικος, βικιπεδαρχης, πολυξερος, στασταφρυδης, φρουρος του συστηματος. Δεν του κανει παρεα στο καφενειο κανενας και την πληρώνουμε τη νυφη εμεις. Ολο παπαριες και γκρινιες.

  • Ανώνυμος 50910

    6 Μαΐ 2021

    Η Corriere della Sera κάνει «φέτες» τον Πάμπλο Ιγκλέσιας -Φαινόμενο ή μυθομανής;
    https://www.iefimerida.gr/kosmos/i-corriere-della-sera-kanei-fetes-ton-pamplo-igklesias-ena-fainomeno-i-mythomanis

    Ε, χε, χε..

  • Ανώνυμος 50909

    6 Μαΐ 2021

    Σοβαρές αμφισβητήσεις χωρίς σοβαρά επιχειρήματα δεν υπάρχουν. Η μόνη σοβαρή ένδειξη που προσφέρει το κείμενο είναι ότι πού ξέρεις, μπορεί να είναι εργαστηριακής προέλευσης..
    Τα ανεξάρτητα ζωντόβολα (Independent Researchers) έχουν συγκεντρώσει στο κωλομπλόγκ τους σωρεία συνωμοσιολογικών κειμένων. Ψάχνουν σε όλο το διαδίκτυο και συλλέγουν σκουπιδοκείμενα που πείθουν μόνο αυτούς που τους τρέχουν τα σάλια όταν βλέπουν μακρόσυρτα σεντόνια, αφού στην πραγματικότητα κανείς δεν μπαίνει στον κόπο να διαβάσει τις αλλοπρόσαλλες αρλούμπες τους. Δεν είναι επίσης τυχαίο ότι την εργαστηριακή προέλευση του ιού την υποστηρίζουν στο εξωτερικό τραμπιστές, ακροδεξιοί και άλλα γκρουπούσκουλα.

    Οι κομμουνιστές στην Κίνα όταν συνειδητοποίησαν με τί έχουν να κάνουν, έκλεισαν τις αγορές άγριων ζώων και το κυριώτερο απαγόρεψαν την αιχμαλώτιση άγριων ζώων από την πλούσια σε άγρια ζωή (για την ώρα) επαρχία Γιουνάν, που βρίσκεται νότια της Ουχάν από όπου εικάζεται ότι ξεκίνησε η πανδημία. Που σημαίνει ότι γνώριζαν εξαρχής, αλλά τα καθίκια το απέκρυψαν από τον υπόλοιπο κόσμο. Ακόμα μετά τόσο καιρό οι επιστήμονες παγκοσμίως ψάχνουν να βρουν τους ενδιάμεσους ξενιστές (!) και αυτό επειδή οι κομμουνιστές ουσιαστικά έχουν απαγορέψει την πρόσβαση και συλλογή στοιχείων. Αντί να τους στείλουμε μερικές μπομπούλες για να βάλουν μυαλό, τους γλύφουμε και τρέχουμε να αγοράσουμε κινέζικα. Μιλάμε για παγκόσμιο έγκλημα. Γνωρίζουμε ότι ο ιός πιθανών προέρχεται από νυχτερίδες, αφού προς τα εκεί δείχνουν οι γενετικές μελέτες που έχουν γίνει έως τώρα, αλλά τους ενδιάμεσους ξενιστές ακόμα να τους βρούμε. Μιλάμε για λεπτομέρειες που είναι σημαντικές, η ιατρική δεν είναι όπως τα μαθηματικά και η φυσική, χρειάζονται πολλές μελέτες και σύνθεση πολλών λεπτομερειών για να μπορούμε να είμαστε σίγουροι για κάτι, όπως επιδημιολογία ενός ιού, δυναμική και κινητική του, διαδρομή μέσα στο ανθρώπινο σώμα, κινητική φαρμάκων, επιπτώσεις φαρμάκων κ.λπ.

    "Η διεθνής επιστημονική κοινότητα σε μεγάλο μέρος της θεωρεί ότι ο κορωνοϊός κυκλοφορούσε σε νυχτερίδες και μεταπήδησε στους ανθρώπους, πιθανότατα μέσω ενδιάμεσου ζώου-ξενιστή. Κι αυτό ακριβώς φαίνεται ότι συμπέραναν οι ειδικοί του ΠΟΥ, ότι ο ιός πέρασε από νυχτερίδες στη νότια Κίνα σε άγρια ζώα σε εκτροφεία και από εκεί στους ανθρώπους. Τα εκτροφεία αυτά είναι μέρος ενός πρότζεκτ που προωθεί εδώ και δύο δεκαετίες η κινεζική κυβέρνησης για να βοηθήσει τους αγροτικούς πληθυσμούς να αντιμετωπίσουν τη φτώχεια και να κλείσει το χάσμα μεταξύ των αγροτικών και των αστικών πληθυσμών, σύμφωνα με τον Ντάσζακ. «Παίρνουν άγρια ζώα, όπως μοσχογαλές, σκαντζόχοιρους, παγκολίνους, νυκτερευτές και αρουραίους του μπαμπού και τα εκτρέφουν σε συνθήκες αιχμαλωσίας», είπε ο οικολόγος της MKO EcoHealth Alliance. Αλλά τον Φεβρουάριο του 2020 η Κίνα έκλεισε τα εκτροφεία αυτά, πιθανώς επειδή η κυβέρνησή της θεώρησε ότι αποτελούσαν μέρος της αλυσίδας μετάδοσης του κορωνοϊού από νυχτερίδες στους ανθρώπους. Η κυβέρνηση έστειλε μάλιστα συγκεκριμένες οδηγίες στους εκτροφείς σχετικά με το πώς θα σκοτώσουν, θα θάψουν ή θα κάψουν τα ζώα με τρόπο που να μην εξαπλωθεί η νόσος, τόνισε ο Ντάσζακ. Πολλά απ’ αυτά τα εκτροφεία βρίσκονται στην επαρχία Γιουνάν της νότιας Κίνας, ή γύρω απ’ αυτήν, όπου οι επιστήμονες εντόπισαν έναν ιό νυχτερίδας με γενετική ομοιότητα με τον κορωνοϊό SARS-CoV-2 που αγγίζει το 96%. Ο ΠΟΥ δεν γνωρίζει ακόμη ποιο ζώο λειτούργησε ως ενδιάμεσος ξενιστής. «Πιστεύω ότι ο SARS-CoV-2 πρώτα μεταπήδησε σε ανθρώπους στη νότια Κίνα. Έτσι φαίνεται», τόνισε ο Ντάσζακ στο NPR. Ο ΠΟΥ βρήκε επίσης στοιχεία που δείχνουν ότι τα εκτροφεία αυτά τροφοδοτούσαν πωλητές στην αγορά της Ουχάν."
    https://www.iefimerida.gr/kosmos/koronoios-ektrofeia-agrion-zoon-kina-pigi-eidikos-poy
    https://www.tanea.gr/2021/03/18/world/o-koronaios-proilthe-apo-kinezika-ektrofeia-agrion-zoon-leei-melos-tis-apostolis-tou-pou/

    Συμπέρασμα: τα ανεξάρτητα ζωντόβολα εκτός από άσχετοι, κοιμούνται κυριολεκτικά όρθιοι.
    Αναμενόμενο, αφού και εν Ελλάδι αυτή τη στιγμή οι αριστεροί αντιπροσωπεύουν ό,τι πιο οπισθοδρομικό και παρωχημένο έχει να επιδείξει στην εποχή μας η ρωμιοσύνη.